背景：2006年1月，歐盟公布的"關(guān)于在電子電氣設(shè)備中限制使用某些有害物質(zhì)指令(RoHS指令)"，要求新投放歐盟市場(chǎng)的電氣電子產(chǎn)品不得含有鉛、汞、鎘、六價(jià)鉻、聚溴聯(lián)苯、聚溴二苯醚等六種有害物質(zhì)，1月18日，國(guó)家質(zhì)檢總局發(fā)布的"電子電氣產(chǎn)品中有毒有害物質(zhì)檢測(cè)行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)"將正式實(shí)施，這是國(guó)際上首批應(yīng)對(duì)歐盟RoHS指令的行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)。據(jù)中國(guó)機(jī)電進(jìn)出口商會(huì)估算，歐盟指令付諸實(shí)施后，中國(guó)受到直接影響的電器產(chǎn)品出口額將達(dá)317億美元，占到中國(guó)出口歐盟機(jī)電產(chǎn)品總值的71%。這一規(guī)定引起了中國(guó)電子電器企業(yè)的高度重視，企業(yè)社會(huì)責(zé)任中的“環(huán)境保護(hù)”問(wèn)題被廣泛關(guān)注。如何應(yīng)對(duì)企業(yè)社會(huì)責(zé)任中的環(huán)境保護(hù)問(wèn)題，處理好環(huán)境保護(hù)與企業(yè)發(fā)展之間的關(guān)系？如何平衡企業(yè)短期利潤(rùn)與長(zhǎng)期利益之間的關(guān)系？如何通過(guò)承擔(dān)社會(huì)責(zé)任建立企業(yè)的長(zhǎng)效機(jī)制，實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展成為了不僅是電子電器企業(yè)，而是中國(guó)所有的企業(yè)必須面對(duì)，必須應(yīng)對(duì)的問(wèn)題。在這一背景下，我們把中國(guó)企業(yè)社會(huì)責(zé)任論壇的首期主題確定為環(huán)境保護(hù)與企業(yè)應(yīng)當(dāng)承擔(dān)的責(zé)任，極具現(xiàn)實(shí)意義。希望通過(guò)這樣的論壇探討以上幾個(gè)問(wèn)題，共同探討企業(yè)最具效力的應(yīng)對(duì)措施。論壇主題：環(huán)境保護(hù)與企業(yè)社會(huì)責(zé)任宗旨：意在通過(guò)事例、討論，讓企業(yè)認(rèn)識(shí)環(huán)境保護(hù)是其應(yīng)當(dāng)承當(dāng)?shù)囊豁?xiàng)責(zé)任，能夠從思想上真正的意識(shí)到，企業(yè)的社會(huì)責(zé)任是實(shí)現(xiàn)企業(yè)可持續(xù)發(fā)展的有力保障之一，能夠在實(shí)際中正確的處理環(huán)境保護(hù)與企業(yè)發(fā)展的關(guān)系。主辦單位：公益時(shí)報(bào)（由中國(guó)民政部主管的第一份全國(guó)性、綜合性公益類(lèi)大報(bào)）協(xié)辦單位：香港樂(lè)施會(huì)（國(guó)際樂(lè)施會(huì)是全球最大的救援機(jī)構(gòu)，是具有世界影響力的非政府組織，在全球有50多個(gè)成員。香港樂(lè)施會(huì)是國(guó)際樂(lè)施會(huì)在中國(guó)的成員組織，是一個(gè)獨(dú)立的發(fā)展及救援機(jī)構(gòu)。)時(shí)間:2006年2月24日14：00—18：00地點(diǎn):北京中民大廈丁元竹：今天非常高興能看到這么多的朋友從不同的領(lǐng)域、不同的部門(mén)來(lái)參加我們這個(gè)中國(guó)企業(yè)社會(huì)責(zé)任論壇，大家在白忙之中能夠抽出時(shí)間來(lái)參加，我們表示非常的感謝！同時(shí)也感謝我們的會(huì)議組織者邀請(qǐng)我來(lái)做主持人。今天我們討論的題目是環(huán)境保護(hù)與企業(yè)社會(huì)責(zé)任。我覺(jué)得在當(dāng)前新的形式下，討論這個(gè)問(wèn)題非常重要、非常有意義。因?yàn)榇蠹叶贾�道從去年黨的十六屆五中全會(huì)以來(lái)，中央提出兩大戰(zhàn)略思想，一個(gè)是自主創(chuàng)新，一個(gè)是第27次學(xué)習(xí)討論企業(yè)增長(zhǎng)模式的轉(zhuǎn)變問(wèn)題。今后五年或者更長(zhǎng)的時(shí)間中國(guó)如何實(shí)現(xiàn)自主創(chuàng)新，如何根本上實(shí)現(xiàn)增長(zhǎng)模式的轉(zhuǎn)變？當(dāng)然要靠政府的政策，更要靠企業(yè)去承擔(dān)這個(gè)責(zé)任。企業(yè)怎么在實(shí)現(xiàn)自主創(chuàng)新和經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)中實(shí)現(xiàn)它的作用呢？我想這就是要承擔(dān)責(zé)任問(wèn)題。企業(yè)承擔(dān)的責(zé)任很多，今天我們討論企業(yè)社會(huì)責(zé)任，企業(yè)社會(huì)責(zé)任很多，我理解的企業(yè)社會(huì)責(zé)任應(yīng)該包括五個(gè)方面，第一企業(yè)應(yīng)當(dāng)生產(chǎn)出合格的產(chǎn)品，不損害客戶(hù)，有利于客戶(hù)的消費(fèi)品。第二個(gè)企業(yè)社會(huì)責(zé)任就是要遵紀(jì)守法，遵守國(guó)家的法律法規(guī)。第三個(gè)企業(yè)社會(huì)責(zé)任就是要對(duì)企業(yè)所在的社區(qū)負(fù)責(zé)，要對(duì)社區(qū)的福利和發(fā)展貢獻(xiàn)自己的力量。第四企業(yè)社會(huì)責(zé)任企業(yè)要對(duì)社會(huì)有所貢獻(xiàn)，企業(yè)要通過(guò)捐贈(zèng)財(cái)物、員工積極參與社會(huì)公益事業(yè)，把自己的知識(shí)、信息捐獻(xiàn)給社會(huì)。第五企業(yè)社會(huì)責(zé)任是企業(yè)應(yīng)該擅待員工。第六企業(yè)社會(huì)責(zé)任應(yīng)該承擔(dān)環(huán)保責(zé)任。今天我們就集中討論一個(gè)問(wèn)題，也是當(dāng)前我們國(guó)家在十一五時(shí)期特別是今年中央提出經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式轉(zhuǎn)變和自主創(chuàng)新密切相關(guān)的一個(gè)問(wèn)題就是環(huán)境保護(hù)問(wèn)題，也是今天我們討論的主題，是企業(yè)社會(huì)責(zé)任之一。我們今天首先請(qǐng)我們公益時(shí)報(bào)常務(wù)副社長(zhǎng)彭建梅女士介紹一下嘉賓，致詞，接下來(lái)我們發(fā)言。 彭建梅：謝謝丁先生。尊敬的各位嘉賓、女士們、先生們大家好！我是公益時(shí)報(bào)的彭建梅。非常高興大家今天能參加我們這個(gè)論壇。企業(yè)社會(huì)責(zé)任是目前一個(gè)受到國(guó)際社會(huì)日益關(guān)注的問(wèn)題，我們認(rèn)為它不僅是一個(gè)道德制度，也是我們國(guó)家發(fā)展面對(duì)的一個(gè)挑戰(zhàn)，因此我們香港樂(lè)施會(huì)和公益時(shí)報(bào)特別發(fā)起了這個(gè)論壇。大家知道香港樂(lè)施會(huì)是一個(gè)獨(dú)立發(fā)展救援機(jī)構(gòu)，樂(lè)施會(huì)在全球有50多個(gè)成員，是世界上最具有影響力的組織之一。我們公益時(shí)報(bào)是中國(guó)民政部主管的一份全國(guó)性的綜合性的公益報(bào)紙，也是中國(guó)唯一一份為公益事業(yè)服務(wù)的報(bào)紙。論壇是我們香港樂(lè)施會(huì)和我們共同主辦，在此期間，我們也得到了各方面的支持，對(duì)此我們表示衷心的感謝！ 下面我們介紹一下嘉賓，香港樂(lè)施會(huì)副總干事陳家明先生，臺(tái)達(dá)首席代表王其鑫先生，巴爾華威濂先生，BT集團(tuán)張磊女士，SJS電子與電器產(chǎn)品部經(jīng)理謝雨杉先生。 綠色和平組織代表趙陽(yáng)先生，還有我們今天的主持人國(guó)家法改委經(jīng)濟(jì)研究所丁元竹先生。歡迎你們！今天論壇還有來(lái)自媒體和公益時(shí)報(bào)的新老朋友，我們歡迎大家的到來(lái)。 自去年下半年以來(lái)，企業(yè)社會(huì)責(zé)任論壇非常多，可以說(shuō)企業(yè)社會(huì)責(zé)任已經(jīng)是一個(gè)比較熱門(mén)的詞匯和流行語(yǔ)，今天我們做的這個(gè)論壇和其他的論壇有一些不同，我認(rèn)為不同的地方大概有三個(gè)方面：公益性、建設(shè)性和常設(shè)性。 第一公益性是我們這個(gè)論壇是由非盈利性的機(jī)構(gòu)發(fā)起和倡導(dǎo)，這是一個(gè)最大的亮點(diǎn)，聚集了媒體和政府來(lái)推動(dòng)的這個(gè)社會(huì)運(yùn)動(dòng)，可以說(shuō)這個(gè)論壇是具有廣泛的公民色彩，第二我們這個(gè)論壇是有免費(fèi)的開(kāi)放性。第二建設(shè)性體現(xiàn)在三個(gè)方面，一個(gè)是我們?cè)诔珜?dǎo)一種社會(huì)責(zé)任理念，主要是倡導(dǎo)中國(guó)的企業(yè)樹(shù)立社會(huì)責(zé)任的理念，富有遠(yuǎn)見(jiàn)的企業(yè)順應(yīng)潮流，積極挑戰(zhàn)，把企業(yè)社會(huì)責(zé)任作為自己的理念，并且用來(lái)實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)和社會(huì)的共贏，可以說(shuō)企業(yè)社會(huì)責(zé)任是一個(gè)新的社會(huì)學(xué)，是對(duì)企業(yè)僅僅為賺錢(qián)的一個(gè)超越。我們可以把企業(yè)社會(huì)責(zé)任叫做政治社會(huì)經(jīng)濟(jì)學(xué)。第二我們是希望通過(guò)這個(gè)論壇能夠有一些案例分析，能夠探討企業(yè)如何建立社會(huì)責(zé)任建立商業(yè)模式，就是增長(zhǎng)模式創(chuàng)新，昨天我們和香港樂(lè)施會(huì)陳先生交流的時(shí)候談到，他把北京的二鍋頭說(shuō)成一鍋頭，這也是很好的，我們可以縮短工業(yè)流程，這里面肯定有技術(shù)創(chuàng)新，可以降低成本、降低能源的消耗，這其實(shí)也是一個(gè)社會(huì)責(zé)任。所以說(shuō)圍繞企業(yè)來(lái)創(chuàng)新新的商業(yè)模式，可能要推動(dòng)企業(yè)去技術(shù)革新、降低成本、降低能耗、節(jié)約成本，這實(shí)際上可能會(huì)給企業(yè)帶來(lái)像“一鍋頭”這樣新的產(chǎn)品，實(shí)際上這是增加新的市場(chǎng)份額、競(jìng)爭(zhēng)力的一個(gè)保證。從這個(gè)來(lái)講，我想企業(yè)社會(huì)責(zé)任不僅僅是一個(gè)捐贈(zèng)、付出的概念，是一個(gè)得到的概念，所以它是一個(gè)新的經(jīng)濟(jì)學(xué)。第三個(gè)方面，通過(guò)這個(gè)論壇，我們?cè)噲D去探討中國(guó)企業(yè)社會(huì)責(zé)任的標(biāo)準(zhǔn)，中國(guó)的市場(chǎng)份額中國(guó)經(jīng)濟(jì)的潛力都可以探討，很多領(lǐng)域都可以去參與，我們不一定要被動(dòng)地接受一些標(biāo)準(zhǔn)，我們也希望通過(guò)論壇來(lái)探討出一些對(duì)中國(guó)企業(yè)社會(huì)責(zé)任標(biāo)準(zhǔn)建設(shè)的有利的嘗試。這是我們對(duì)論壇的建設(shè)性。 第三我們這個(gè)論壇是一個(gè)常設(shè)性的論壇，今天是第一次，我們以后會(huì)每個(gè)月一次，每個(gè)月有一個(gè)主題。今天我們是環(huán)境保護(hù)與企業(yè)社會(huì)責(zé)任。第二次是捐贈(zèng)與企業(yè)的策略。這是我們計(jì)劃中的一些主題。當(dāng)然我們也歡迎我們參會(huì)的一些代表能夠?qū)ξ覀兊恼搲�提出好的建議。尤其是年底的時(shí)候，我們會(huì)做一個(gè)論壇的年會(huì)，會(huì)上有年度的報(bào)告，同時(shí)對(duì)全年的論壇推出一個(gè)企業(yè)社會(huì)責(zé)任的專(zhuān)刊，通過(guò)媒體網(wǎng)絡(luò)和合作伙伴能夠?qū)ζ髽I(yè)社會(huì)責(zé)任有一個(gè)廣泛的傳播。我希望大家今天能夠有所收獲，不虛此行，也希望大家以不同的方式來(lái)參與論壇。謝謝大家！ 丁元竹：非常感謝彭女士的發(fā)言和致詞。下面我們開(kāi)始論壇的第二項(xiàng)內(nèi)容，請(qǐng)我們四位發(fā)言嘉賓，分別從自己的經(jīng)驗(yàn)、經(jīng)歷來(lái)談企業(yè)在社會(huì)責(zé)任特別是在環(huán)境方面的責(zé)任。發(fā)言的嘉賓每位大概是20分鐘。第一位發(fā)言者是臺(tái)達(dá)環(huán)境基金會(huì)的王其鑫先生！ 王其鑫：尊敬的主持人丁先生、公益時(shí)報(bào)彭總各位嘉賓各位女士先生們大家好！非常高興來(lái)參加這個(gè)論壇。有人問(wèn)我說(shuō)你是專(zhuān)程來(lái)參加這個(gè)會(huì)嗎？我說(shuō)我是一個(gè)典型的新上海人，是從上海過(guò)來(lái)的。我全家搬到上海非常早，那個(gè)時(shí)候發(fā)生了一個(gè)非常有趣的小故事，我有兩個(gè)孩子，老大當(dāng)時(shí)到上海的實(shí)驗(yàn)小學(xué)一年級(jí)，他是第一個(gè)臺(tái)灣學(xué)生，后來(lái)到國(guó)慶了，老師說(shuō)小朋友們畫(huà)一幅畫(huà)慶祝國(guó)慶，我兒子畫(huà)了一個(gè)雙色氣球，大家都看不懂，我兒子說(shuō)這個(gè)雙色氣球在國(guó)慶節(jié)一定要有的。他爺爺是遼寧人，他是國(guó)民黨，1948年到臺(tái)灣的，他請(qǐng)孫女給他唱歌聽(tīng)，她唱了一首《我的爺爺是個(gè)老紅軍》。 下面我開(kāi)始我的報(bào)告。去年的5月份臺(tái)達(dá)電子得到了臺(tái)灣的第一屆企業(yè)社會(huì)責(zé)任頒獎(jiǎng)。緊接著有2005年獲得亞洲基金會(huì)評(píng)選為CSR優(yōu)良。說(shuō)實(shí)在的，我們只是做了一些自己應(yīng)該做的事情，我們還在摸索階段，想不到能得到這樣的獎(jiǎng)。得獎(jiǎng)以后，我們也開(kāi)始反思，我們究竟應(yīng)該用什么樣的態(tài)度來(lái)看待企業(yè)社會(huì)責(zé)任這個(gè)事情，我們還應(yīng)該怎么樣做得更好，今天有機(jī)會(huì)來(lái)學(xué)習(xí)，我們感到非常有意義。下面我分三個(gè)階段講一下。 首先我把公司情況跟大家做一個(gè)介紹，接下來(lái)談?wù)勎覀児�司�?duì)企業(yè)社會(huì)責(zé)任的做法。第三是我們個(gè)人的觀察。最后請(qǐng)各位做一個(gè)比較。 臺(tái)達(dá)電子是1971年成立的，到現(xiàn)在已經(jīng)35年了，目前在全世界電力電子行業(yè)排名第一名，去年盈利36億美金左右，我們公司的使命是提供高能源效率的創(chuàng)新產(chǎn)品，追求更好的生活品質(zhì)。 我們公司在這樣的使命之下，過(guò)去的十幾年來(lái)都保持著很好的成長(zhǎng)。在全球20幾個(gè)國(guó)家都有生產(chǎn)工廠、研發(fā)中心和物流中心。主要是筆記本、視訊類(lèi)、機(jī)電類(lèi)、網(wǎng)絡(luò)類(lèi)等。最近比較多的汽車(chē)電子、綠色能源類(lèi)等。 公司非常重視品質(zhì)，所以我們每年都得到很多世界企業(yè)的表?yè)P(yáng)，像西門(mén)子等都是我們的客戶(hù)。 從2002年連續(xù)四年獲得臺(tái)灣的一個(gè)臺(tái)下雜志的表?yè)P(yáng)。在祖國(guó)大陸制造基地有三個(gè)，一個(gè)是廣東、江蘇、天津。另外我們?cè)谏虾Ｓ幸粋�(gè)研發(fā)中心，我們也在上海設(shè)立了一個(gè)博士后工作站，受到了錢(qián)學(xué)森主席的鼓勵(lì)。另外我們?cè)趽碛?4個(gè)分支機(jī)構(gòu)。這是臺(tái)達(dá)電子的基本情況。 下面簡(jiǎn)單介紹一下我們對(duì)企業(yè)社會(huì)責(zé)任的看法和做法。 首先在企業(yè)社會(huì)責(zé)任這個(gè)理念上面，我們的創(chuàng)辦人他認(rèn)為優(yōu)秀企業(yè)必須是優(yōu)秀社會(huì)公民，有社會(huì)的繁榮發(fā)展，才有企業(yè)的繁榮昌盛。過(guò)去人們常常有一種傳統(tǒng)的看法，認(rèn)為企業(yè)社會(huì)責(zé)任就是賺錢(qián)，企業(yè)家不應(yīng)該想那么多事情，就是要幫股東創(chuàng)造利潤(rùn)。我們認(rèn)為企業(yè)在當(dāng)今社會(huì)當(dāng)中掌握了相當(dāng)大的資源，對(duì)于社會(huì)大眾有比較大的示范作用和影響力的群體。所以企業(yè)要植入社會(huì)責(zé)任這樣的觀念。包括環(huán)境保護(hù)等等，而不是說(shuō)要等到賺了錢(qián)以后再來(lái)談社會(huì)責(zé)任。所以我們要比較廣泛地看待這件事情。 就我們企業(yè)為例，我們每年生產(chǎn)超過(guò)1億個(gè)電源，假如我們把一個(gè)電源的效力提高11％的話，就可以減少全球建立發(fā)電廠。我們對(duì)供應(yīng)商我們可以同樣要求他們用比較高的標(biāo)準(zhǔn)，在創(chuàng)造利益之余，不能忘記企業(yè)社會(huì)責(zé)任。 再一個(gè)對(duì)員工，我們認(rèn)為企業(yè)應(yīng)該能夠喚起員工在這方面的注意力。我們要求公司員工從設(shè)計(jì)、制造、包裝等都要注意RSC這三個(gè)原則。我們有環(huán)保手冊(cè)給廣大員工。我們目前超過(guò)45000名員工，我們會(huì)把環(huán)保的小冊(cè)子給他們帶回去。 就企業(yè)來(lái)講，我們有從三個(gè)方面來(lái)講，推動(dòng)綠色制程，大家可能比較陌生，在大陸、泰國(guó)都有生產(chǎn)地區(qū)，我們公司都是獲得ISO14001的企業(yè)之一，因此在98年就獲得了ISO14000的認(rèn)證。2004年我們?cè)O(shè)立了實(shí)驗(yàn)室，而且得到了國(guó)家有關(guān)機(jī)關(guān)的認(rèn)證（如圖上所表）。我們?cè)?002年得到了日本索尼的環(huán)保認(rèn)證個(gè)，成為索尼有史以來(lái)第一個(gè)獲得海外認(rèn)證的供應(yīng)商，去年索尼頒發(fā)了一個(gè)一個(gè)綠色環(huán)境獎(jiǎng)給我們。我們一項(xiàng)重視高效節(jié)能，這幾年我們還成立了專(zhuān)業(yè)開(kāi)發(fā)和生產(chǎn)太陽(yáng)能的公司，在臺(tái)灣科學(xué)園區(qū)。其他的產(chǎn)品在顯示設(shè)備上面，我們選擇了沒(méi)有輻射的顯示產(chǎn)品，獲得了美國(guó)環(huán)保局“能源之星”的認(rèn)證。 第三方面是倡導(dǎo)綠色建筑，去年我們?cè)谂_(tái)南建立了一個(gè)新的工廠，這個(gè)新廠是臺(tái)灣第一做兼顧生態(tài)、節(jié)能、低污染的第一座綠色場(chǎng)所。以上就是我們臺(tái)達(dá)電子為什么要重視企業(yè)社會(huì)責(zé)任、環(huán)境保護(hù)，還有我們?cè)趺礃訂酒饐T工對(duì)企業(yè)社會(huì)責(zé)任的做法等幾個(gè)方面簡(jiǎn)要的一些說(shuō)法。 第三是企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人的指導(dǎo)角色。我們認(rèn)為領(lǐng)導(dǎo)人的率先提倡是至關(guān)重要的，在臺(tái)達(dá)電子社會(huì)責(zé)任是鄭崇華先生親自提倡的，他本人是身體力行，在提倡環(huán)保的觀念。前年他從美國(guó)進(jìn)口了一輛豐田的車(chē)，這個(gè)車(chē)比較新，在臺(tái)灣沒(méi)有人代理，所以買(mǎi)主必須要負(fù)擔(dān)很高的關(guān)稅，他的價(jià)格是在美國(guó)購(gòu)買(mǎi)原車(chē)的三倍。為什么他還要進(jìn)口呢？原因是這個(gè)車(chē)每一百公里耗油3公升。這是一個(gè)消除空氣污染的一個(gè)創(chuàng)新。所以他是在做一個(gè)環(huán)保的示范。所以臺(tái)灣的汽車(chē)雜志專(zhuān)門(mén)采訪了他。他現(xiàn)在將近70歲了，他什么都管，只要是跟環(huán)保、社會(huì)教育等活動(dòng)他都要親自參加。由于他的理念，對(duì)于企業(yè)上行下效產(chǎn)生了立竿見(jiàn)影的效果。一個(gè)是企業(yè)本身的組織，另外一個(gè)是企業(yè)成立了非盈利性的基金會(huì)。在企業(yè)本身來(lái)講，CSR現(xiàn)在已經(jīng)成為一個(gè)社會(huì)上乃至于國(guó)際商大家非常關(guān)注的課題，全球有CSR協(xié)會(huì)，也發(fā)表了一個(gè)企業(yè)社會(huì)責(zé)任報(bào)告的一個(gè)撰寫(xiě)綱領(lǐng)，我們?cè)谌ツ瓿跻岔槕?yīng)了潮流，在臺(tái)灣公司總部設(shè)置了一個(gè)企業(yè)社會(huì)責(zé)任管理委員會(huì)，具體來(lái)管企業(yè)社會(huì)責(zé)任的政策的編寫(xiě)等。在去年夏天，我們公布了可能是臺(tái)灣第一份企業(yè)社會(huì)責(zé)任的報(bào)告，據(jù)我們了解，在全球前250大企業(yè)中，大概已經(jīng)有70％的企業(yè)出了這樣的報(bào)告。在大陸和臺(tái)灣都還比較少。我們?cè)谶@方面是率先奉行的企業(yè)之一。 除了企業(yè)之外，鄭董事長(zhǎng)也設(shè)立了非盈利性的基金會(huì)，公司在盈利和責(zé)任上他要對(duì)股東負(fù)責(zé)，他個(gè)人把自己的資產(chǎn)捐出來(lái)成立了基金會(huì)。過(guò)去這幾年我們陸續(xù)辦理了很多的公益活動(dòng)，比如去年我們辦理了621夏至關(guān)燈活動(dòng)，目的是提醒市民節(jié)約能源。口號(hào)是冬至吃湯圓，夏至關(guān)燈火。臺(tái)灣的市民也特別響應(yīng)這個(gè)活動(dòng)，那天晚上所有的燈火都關(guān)上，最主要是對(duì)他們觀念的做法。我們?nèi)ツ暧?恩次大型戶(hù)外活動(dòng)展出，一共有20000多名學(xué)童來(lái)參與。我們希望這些小學(xué)生能夠認(rèn)識(shí)到這方面的重要性。其他方面我們也提供一些節(jié)能的計(jì)劃，也在做一些基金會(huì)、舉辦一些兒童環(huán)保夏令營(yíng)、綠色地球等方面都也報(bào)道。在科技創(chuàng)新方面我們贊助了中央大學(xué)的一些研究 在大陸我們過(guò)去幾年也陸續(xù)推廣了一些計(jì)劃，我們大概每一年捐款這幾年大概平均在80萬(wàn)美金左右，我們?cè)谶@邊從事科技教育、環(huán)保等，最早開(kāi)始從2000年我們跟六個(gè)大學(xué)合作包括清華大學(xué)、南京大學(xué)等。我們支持每個(gè)學(xué)者30萬(wàn)獎(jiǎng)金，鼓勵(lì)他們科研開(kāi)發(fā)。2003年開(kāi)始，我們?cè)黾恿吮本┙淮蠛凸�爾濱理工大。我們特別鼓勵(lì)這方面的開(kāi)發(fā)。 除此之外，我們也有一些其他方面的贊助，所有的贊助和捐助都是不加任何附加條件，也不要求出名，完全是公益的行動(dòng)，比如支持清華大學(xué)的環(huán)境與法研究中心，也是鼓勵(lì)他們多做一些這方面的研究。因?yàn)榘凑諝W美一些先進(jìn)國(guó)家的經(jīng)驗(yàn)，環(huán)境與法是起到相當(dāng)大的作用的。在環(huán)境保護(hù)方面，政府、企業(yè)、公益團(tuán)體三方面的作用是相輔相成的。所以很高興我們能給他們做這方面的支持。再一個(gè)是北京的自然之友，我們也支持了他，不斷的拍一些紀(jì)錄片等，下個(gè)禮拜自然之友要發(fā)一份環(huán)境方面的書(shū)。再一個(gè)我們跟香港樂(lè)施會(huì)及蘭州大學(xué)合作。 再一個(gè)《自然資本論》是由三位美國(guó)的作家寫(xiě)的，這本書(shū)講的是怎么樣通過(guò)各種巧思來(lái)提高產(chǎn)品的制程和產(chǎn)品的效率。它提出了很多生動(dòng)的例子，不僅是觀念和理念，它提出了很多大量的實(shí)際的例子和數(shù)據(jù)，怎么樣做能夠降低能源消耗多少。這本書(shū)中還提到了汽車(chē)污染等。其實(shí)汽車(chē)真正耗用能源其實(shí)是非常低的，很多人認(rèn)為汽車(chē)燃燒的能源大概是70/80％，真正燃燒的汽油是用在鋼鐵，而不是用人。因?yàn)橐惠v車(chē)的重量是1英鎊，但是人才幾十斤。這么多年來(lái)，人類(lèi)已經(jīng)發(fā)明了很多新的材料，可以用在汽車(chē)方面。所以一這本書(shū)是一個(gè)可以實(shí)用的東西了，如果企業(yè)界、政府對(duì)這個(gè)方面給予重大的關(guān)注，不但能源消耗會(huì)減輕，而且會(huì)節(jié)省很多的成本。只要生產(chǎn)量一旦超過(guò)一定的比重之后，直接的成本會(huì)大幅的降低，進(jìn)而可以把汽油的消耗減少到一半以下，是絕對(duì)能做到的。這里提到的是上海的一個(gè)例子，這是大家非常值得參考的。 就在這個(gè)月的7號(hào)，我還邀請(qǐng)這本書(shū)的作者之一羅文斯博士到臺(tái)北演講，同時(shí)他還將到臺(tái)灣大學(xué)去做一個(gè)講座，大概是7天，主要是邀請(qǐng)很多的學(xué)者跟研究生，同時(shí)也邀請(qǐng)各界的環(huán)保人士到場(chǎng)。這本書(shū)提出最重要的觀念是環(huán)保跟經(jīng)濟(jì)不是沖突的，環(huán)保是可以提高企業(yè)利潤(rùn)的。以上就是我的一些探索的過(guò)程，我想是不太成熟，應(yīng)該講比較幼稚，不過(guò)是總結(jié)我這么多年來(lái)的經(jīng)驗(yàn)，我總結(jié)三點(diǎn)。 首先，歐盟在今年7月執(zhí)行所有的電子產(chǎn)品不能在生產(chǎn)過(guò)程中不能有革、鉛、汞等六類(lèi)產(chǎn)品，這個(gè)是對(duì)所有企業(yè)來(lái)講非常有效的一個(gè)作用。因此我講第一點(diǎn)企業(yè)環(huán)保首先是符合了國(guó)際的規(guī)范，并且能夠贏得市場(chǎng)跟大眾的認(rèn)同。 第二是自然資本論羅文斯說(shuō)環(huán)境保護(hù)不但能夠提高員工的健康，而且能夠提供能源的節(jié)約。 最后，我們也感覺(jué)到可持續(xù)發(fā)展已經(jīng)是全世界勢(shì)不可當(dāng)?shù)囊粋�(gè)理念了，既然這樣的理念已經(jīng)深入人心了，企業(yè)推行環(huán)保，就能夠有效的贏得員工的認(rèn)同，這對(duì)于企業(yè)的長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展，我認(rèn)為是非常重要的。我們經(jīng)過(guò)多年的實(shí)踐，在我們公司已經(jīng)證明了這一點(diǎn)。 最后再次感謝主辦單位邀請(qǐng)我們來(lái)，對(duì)這個(gè)議題發(fā)表一些我們不太成熟的想法。正如剛才主持人所說(shuō)的，在幾個(gè)月前，中國(guó)政府已經(jīng)提出十一五計(jì)劃中，能夠在五年之后把能耗降低20％是非常明確的目標(biāo)，我們認(rèn)為在這樣的環(huán)保下，我們都應(yīng)該積極地響應(yīng)我們應(yīng)該積極貢獻(xiàn)自己的創(chuàng)新力量。以上就是我的報(bào)告。謝謝大家！ 主持人：非常感謝王先生的精彩演講！他把環(huán)保和企業(yè)社會(huì)責(zé)任講得非常清楚，他講了企業(yè)社會(huì)責(zé)任應(yīng)該是在企業(yè)一開(kāi)始起步的時(shí)候做。第二是企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人在企業(yè)承擔(dān)社會(huì)責(zé)任中有非常重要的作用。現(xiàn)在我們討論企業(yè)社會(huì)責(zé)任往往是都拉著國(guó)際的事情來(lái)講，我們國(guó)內(nèi)很多人認(rèn)為企業(yè)承擔(dān)社會(huì)責(zé)任沒(méi)有資金等等。他同時(shí)還提出中國(guó)人有了錢(qián)以后，應(yīng)該去干什么？這值得我們?nèi)ニ伎肌Ｎ覀冊(cè)僖淮胃兄x他的精彩發(fā)言！ 下一位演講嘉賓是張磊女士。 張磊：大家好！剛才主持人和大會(huì)主席介紹我的時(shí)候，都說(shuō)到我是張磊先生，他們肯定不是故意說(shuō)錯(cuò)的�？隙ㄊ俏业倪@個(gè)名字，我的家人希望我像這個(gè)名字一樣堅(jiān)強(qiáng)。各位來(lái)賓、各位參加論壇的朋友們，大家下午好！我今天很榮幸能夠跟大家探討一下環(huán)境保護(hù)和企業(yè)社會(huì)責(zé)任全球包括中國(guó)都在關(guān)注的一個(gè)話題。 首先我先介紹一下我自己的工作，我是負(fù)責(zé)BP在中國(guó)的社會(huì)投資項(xiàng)目，目前我們有三個(gè)主要的社會(huì)投資項(xiàng)目，一個(gè)是中國(guó)中小學(xué)綠色教育行動(dòng)，一個(gè)是道路安全的項(xiàng)目，另外一個(gè)是跟清華大學(xué)合作的研究社會(huì)經(jīng)濟(jì)研究中心的一個(gè)項(xiàng)目。 今天我的演講可能有三個(gè)特點(diǎn)：第一，剛才前面發(fā)言的王先生他介紹了企業(yè)在生產(chǎn)中落實(shí)企業(yè)社會(huì)責(zé)任。我從社會(huì)中把環(huán)保講一下。今天這個(gè)演講我特別邀請(qǐng)到了一個(gè)共同合作了8年的合作伙伴之一的馬騰先生，我來(lái)講前一部分，馬先生講后一部分。第三個(gè)特點(diǎn)是在短短的20－30分鐘時(shí)間里，我不可能把一個(gè)全球性的大企業(yè)種種的做法和想法能夠完全講出來(lái)，所以我就把有限的時(shí)間講其中的一個(gè)案例，能夠詳細(xì)地跟大家探討和交流。 在我前面講的前半部分內(nèi)容中，我主要介紹一下背景方面的知識(shí)，BP是一個(gè)什么東西。以及我們?cè)谥行�學(xué)綠色教育項(xiàng)目我們扮演的角色。 在座的可能不是所有人都知道BP是一個(gè)什么東西，BP現(xiàn)在的標(biāo)志是2000年開(kāi)始起用的，是因?yàn)锽P近年來(lái)通過(guò)一系列的合并和收購(gòu)，合并了前英國(guó)石油國(guó)家、美國(guó)的其他的一些公司，在這個(gè)基礎(chǔ)上成立了現(xiàn)在的BP公司，BP是一個(gè)能源公司，在04、05年財(cái)富全球500強(qiáng)中排名第二位，在歐洲500強(qiáng)中排名第一位。BP是一個(gè)全球性公司，業(yè)務(wù)遍及105個(gè)國(guó)家，主要業(yè)務(wù)包括天然氣發(fā)電、石油化工等等。BP目前在全球的資產(chǎn)市值超過(guò)2000疑美元。目前BP在中國(guó)合作和合資的企業(yè)超過(guò)20家。BP的業(yè)務(wù)包括液化天然氣、化工等，目前在中國(guó)的累計(jì)投資額超過(guò)30億美元。BP一直非常注重環(huán)境保護(hù)問(wèn)題，比如全球氣侯變化和有害氣體的排放，在1997年的時(shí)候，BP的首席執(zhí)行官率先表明了這個(gè)立場(chǎng)，他說(shuō)能源產(chǎn)業(yè)必須解決這個(gè)有害氣體的排放問(wèn)題，也必須成為這里面的一員。BP主動(dòng)減少了企業(yè)的有害氣體排放并承諾在2010年，要把這個(gè)氣體排放減少20％。而且在這個(gè)實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)過(guò)程中，三年中投資2000萬(wàn)美元，使公司節(jié)省了成本。 BP是如何看待企業(yè)責(zé)任呢？剛才主持人也提到了企業(yè)社會(huì)責(zé)任包括六項(xiàng)主要內(nèi)容，我們都非常一致。用這個(gè)圖的形式把BP對(duì)自己的看法詳細(xì)闡述一下。這個(gè)圖的核心，中間的圓圈我們叫遵紀(jì)守法，就是在BP全球運(yùn)作的國(guó)家，都要遵守當(dāng)?shù)氐姆�律法�?guī)，依法納稅，這是最基本的企業(yè)必須承擔(dān)的責(zé)任，再外圍一層是事業(yè)進(jìn)步，就是我們要在業(yè)績(jī)上不斷取得進(jìn)步，這樣才能使我們的股東價(jià)值不斷最大化，不斷為股東帶來(lái)好的利潤(rùn)，同時(shí)在生產(chǎn)過(guò)程中注重健康、安全、環(huán)保、注重積極開(kāi)發(fā)新的燃料。最淺的一部分是全球挑戰(zhàn)。包括環(huán)境、教育、能源、事業(yè)和公司治理。在三層的公司責(zé)任中，在解決全球挑戰(zhàn)的問(wèn)題是BP不可能解決的，需要全球的政府共同面臨解決。BP認(rèn)識(shí)到一種非常有效的方式就是社會(huì)投資項(xiàng)目，這也是我自己工作的范疇，今天我想特別用中國(guó)中小學(xué)綠色教育行動(dòng)，BP8年前開(kāi)始合作的項(xiàng)目做一個(gè)介紹。 中國(guó)中小學(xué)綠色教育行動(dòng)是由政府部門(mén)、非政府部門(mén)和企業(yè)的第一次合作，這個(gè)項(xiàng)目的一個(gè)意義在于這個(gè)項(xiàng)目如果離開(kāi)了合作伙伴的關(guān)系，單靠項(xiàng)目合作方中的任何一方都不可能取得現(xiàn)在所取得的成績(jī)。BP在這個(gè)項(xiàng)目中首先提供了資金的支持，這個(gè)項(xiàng)目總共有三期，BP累計(jì)投資達(dá)到2.1萬(wàn)美元，BP還參與了這個(gè)項(xiàng)目的指導(dǎo)委員會(huì)，作為一個(gè)企業(yè)BP在宣傳方面等有自己的優(yōu)勢(shì)和經(jīng)驗(yàn)，通過(guò)在這個(gè)項(xiàng)目的指導(dǎo)委員會(huì)上，這個(gè)指導(dǎo)委員會(huì)是三方共同探討問(wèn)題、出一些重大決策的委員會(huì)。BP用自己的專(zhuān)長(zhǎng)和經(jīng)驗(yàn)來(lái)幫助這個(gè)項(xiàng)目的發(fā)展。BP的員工參與不只限于當(dāng)?shù)氐膯T工參與，還包括高層領(lǐng)導(dǎo)他們也都有機(jī)會(huì)參與到這個(gè)項(xiàng)目中。2004年有一個(gè)副總裁到北京訪問(wèn)就參與到了這個(gè)項(xiàng)目中。還有很多人到北京中小學(xué)都有參與這方面的活動(dòng)。 通過(guò)這些BP高層領(lǐng)導(dǎo)的參與，給員工傳遞了一個(gè)非常好的消息，就是公司非常重視環(huán)境教育項(xiàng)目，也鼓勵(lì)員工親自參與這個(gè)項(xiàng)目。從去年開(kāi)始，BP為了員工能夠有個(gè)更好的平臺(tái)參與到社會(huì)活動(dòng)中，去年開(kāi)始啟動(dòng)一個(gè)新的項(xiàng)目，叫做中國(guó)中小學(xué)綠色教育行動(dòng)攜手校園項(xiàng)目。這個(gè)項(xiàng)目現(xiàn)在已經(jīng)覆蓋了北京和廣東兩個(gè)地方。在北京辦公室員工和北京東城中學(xué)合作，去年開(kāi)展了一系列關(guān)于環(huán)境和能源的課程，在這些課程當(dāng)中，BP員工利用了他們自己的專(zhuān)長(zhǎng)，因?yàn)樗麄兒芏嗳藢?duì)能源有非常多的了解，而且他們從事能源行業(yè)，所以對(duì)環(huán)境方面很了解。他們利用自己的專(zhuān)長(zhǎng)，到學(xué)校講課，通過(guò)各種形式鼓勵(lì)學(xué)生來(lái)積極了解環(huán)境問(wèn)題。 在這些活動(dòng)中，員工通過(guò)親身的參與，更多了解企業(yè)在社會(huì)活動(dòng)中具體的行為，同時(shí)也增長(zhǎng)了對(duì)企業(yè)的了解，增加了作為員工的自豪感，對(duì)學(xué)�；顒�(dòng)也給予了很高的評(píng)價(jià)。所以學(xué)校和員工有一個(gè)共同的目標(biāo)就是希望我們生活的環(huán)境更加美好，至今這個(gè)項(xiàng)目已經(jīng)取得非常好的效果。 另外在中國(guó)廣東辦公室的員工他們通過(guò)不同的形式，來(lái)跟當(dāng)?shù)氐膶W(xué)校合作，他們選取了一所比較遠(yuǎn)的在海豐的一所學(xué)校，通過(guò)給當(dāng)?shù)氐膶W(xué)生提供助學(xué)基金，以及介紹更多的環(huán)境知識(shí)，來(lái)幫助當(dāng)?shù)氐耐瑢W(xué)。 總結(jié)一下我前面說(shuō)到的，我覺(jué)得有兩個(gè)要點(diǎn)，一方面是企業(yè)社會(huì)責(zé)任不是單靠企業(yè)一方做到的，需要企業(yè)、政府、社會(huì)各界的共同合作。第二環(huán)保不應(yīng)該只停留在企業(yè)生產(chǎn)的一個(gè)過(guò)程中。還應(yīng)該在比如對(duì)孩子的環(huán)境教育，我們現(xiàn)在會(huì)看到外面有很多的樹(shù)和草，等春天一到樹(shù)和草就會(huì)綠起來(lái)，但是我們?nèi)绻�不播下種子的話，這些樹(shù)和草是不會(huì)綠起來(lái)的。這個(gè)行為和意識(shí)應(yīng)該對(duì)孩子盡早的對(duì)孩子進(jìn)行培養(yǎng)。下面我請(qǐng)馬騰先生來(lái)介紹一下中小學(xué)綠色教育行動(dòng)項(xiàng)目給予介紹。 馬騰：女士們、先生們大家好！我很短的介紹一下我們?cè)谥行�學(xué)綠色教育行動(dòng)的項(xiàng)目。我是馬騰。 我先說(shuō)這個(gè)項(xiàng)目也叫EEI，ESD的意思就是可持續(xù)發(fā)展教育融入國(guó)家新課程，使全國(guó)近2億中小學(xué)生從中獲益。這個(gè)項(xiàng)目大的時(shí)候，我們的目標(biāo)也增大。EEI的主要成就，第一就是獨(dú)特性，中國(guó)政府、國(guó)際非政府組織（NGO）和跨國(guó)公司的合作。第二就是巨大的影響，通過(guò)EEI項(xiàng)目，每個(gè)中小學(xué)生都將學(xué)習(xí)了解ESD的過(guò)程。第三是可持續(xù)性，確保ESD的過(guò)程能在EEI項(xiàng)目結(jié)束后長(zhǎng)期持續(xù)。 我們的結(jié)果在項(xiàng)目里比較多，03年7月3號(hào)，中國(guó)教育部門(mén)出來(lái)一本書(shū)《中小學(xué)環(huán)境教育實(shí)施指南》，這個(gè)材料是比較重要的。在EEI里，BP和教育部門(mén)在一起工作都在這里面有描述。在下面我們有21個(gè)可持續(xù)發(fā)展教育中心，我們還有66所項(xiàng)目試點(diǎn)學(xué)校，在我們中心的旁邊，在北京我們有7個(gè)試點(diǎn)學(xué)校，還有3000名教研員。（圖）右邊是教育部門(mén)，下面是31個(gè)省級(jí)教育廳/教育委員會(huì)、2860個(gè)縣級(jí)教育局、491000所中小學(xué)。 21EEI中心在中國(guó)。早的時(shí)候最大的中心是北京師范大學(xué)，上海有華東師范大學(xué)，在重慶有西南大學(xué)。最后我說(shuō)EEI五的將來(lái)是擁有可持續(xù)的未來(lái)，就是通過(guò)在高等教育中建立可持續(xù)發(fā)展教育專(zhuān)業(yè)，實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展教育的可持續(xù)性。 今天介紹的時(shí)間是比較短的，我的發(fā)言就結(jié)束了，謝謝大家！ 丁元竹：非常感謝我們BP公司的兩位發(fā)言者。下面一位發(fā)言人是SJIS電子與電器產(chǎn)品部經(jīng)理謝雨杉先生演講。 雨杉：大家下午好！ 我們先看看環(huán)保的案例，這個(gè)是發(fā)生在荷蘭。這是1990年有一個(gè)鎘管的條例，在后面的應(yīng)用過(guò)程中有些企業(yè)反應(yīng)這個(gè)東西過(guò)于嚴(yán)格，到1999年7月1恩日修改為鎘小于100PPM。 這個(gè)指令出來(lái)了，歐盟實(shí)行了監(jiān)控。荷蘭政府由于檢查發(fā)現(xiàn)了某公司生產(chǎn)的游戲機(jī)附帶的電纜線有過(guò)量的有害化學(xué)元素鎘，他們已針對(duì)上述產(chǎn)品發(fā)布臨時(shí)銷(xiāo)售禁令。荷蘭海關(guān)和該國(guó)的檢查機(jī)構(gòu)發(fā)現(xiàn)130萬(wàn)臺(tái)一款游戲機(jī)和80萬(wàn)件附件中鎘含量超標(biāo)。海關(guān)把這個(gè)作為把柄，這個(gè)游戲機(jī)像手槍似的。他把這塊把柄切下來(lái)送到ISM仲裁，結(jié)果發(fā)現(xiàn)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)了該國(guó)的限值，所以對(duì)此也進(jìn)行了罰款和限制。 另外一個(gè)案例，這個(gè)儀器是荷蘭仲裁機(jī)構(gòu)用來(lái)最終測(cè)試的準(zhǔn)確儀器，實(shí)際上面對(duì)企業(yè)來(lái)講，有很多的硬件制造，有很多企業(yè)有生產(chǎn)的驗(yàn)貨，它是模擬海關(guān)在線掃描分析，它可以破壞掃描，它可以在一定程度上解決一些非常表面的問(wèn)題，如果它屬于機(jī)器測(cè)試，就可以對(duì)產(chǎn)品進(jìn)行監(jiān)控。還有一些是屬于精確測(cè)定的解決之道，這是荷蘭用來(lái)仲裁的一個(gè)測(cè)試，實(shí)際上SGS的報(bào)告現(xiàn)在做得非常紅火。SGS熟悉各國(guó)的標(biāo)準(zhǔn)，大家也知道，SGS是1878年成立于法國(guó)，SGS是法語(yǔ)，后來(lái)轉(zhuǎn)到日內(nèi)瓦，跟IEC62321起草者之一，所以我們屬于百年老店。SGS正在最后裁定一個(gè)官方的測(cè)試方法，SGS是其中的起草單位之一，所以我們有歷史性和公正性。 第二個(gè)案例，到目前為止，美國(guó)沒(méi)有一個(gè)針對(duì)機(jī)電環(huán)保的產(chǎn)品，但是它有一個(gè)非常著名的叫加州65提案，這個(gè)是1968年美國(guó)要求加州政府評(píng)估并公布致癌和導(dǎo)致生殖畸形的化學(xué)品名單，至少每年更新。這個(gè)東西實(shí)際上這樣一份東西（圖）。這個(gè)提案每年會(huì)更新一次，到去年12月2日，總共有765種化學(xué)物質(zhì)列入這個(gè)表，從這個(gè)表可以看到，產(chǎn)品中的鉛和汞是被禁用的。也就是說(shuō)，在美國(guó)的加州機(jī)電產(chǎn)品是一種日用消費(fèi)品，也是被控制的。這個(gè)提案不斷被控告。其中有一個(gè)非常著名的例子是2000年，一些廠商在舊金山被控告電纜的外皮中顯著含有鉛，國(guó)際電氣制造業(yè)協(xié)會(huì)作為協(xié)調(diào)人代表一些廠商與原告達(dá)成和解。該和解包括了20種表列物質(zhì)，其中針對(duì)鉛規(guī)定了最告允許含量。鉛限值是小于300ppm，后來(lái)裁決這個(gè)家庭主婦被賠付80多萬(wàn)美金。這是一個(gè)著名的案例，這個(gè)案例發(fā)生以后，他要求加州所有的產(chǎn)品，必須寫(xiě)上警告條，告訴你接觸這個(gè)會(huì)產(chǎn)生癌癥、對(duì)人體產(chǎn)生傷害、用后請(qǐng)洗手等，就像“吸煙有害健康”。 山雨欲來(lái)風(fēng)滿(mǎn)樓，2005年5、6月，歐盟的德國(guó)告誡用戶(hù)，不要購(gòu)買(mǎi)某著名A及B五公司的一款角度沙磨機(jī)及一套多功能鐵錘，，這個(gè)指令已經(jīng)提交討論通過(guò)。這是網(wǎng)站上得來(lái)的東西，上面就是被罰的鐵錘，具體內(nèi)容見(jiàn)（圖）。 這些就是一些化學(xué)物質(zhì)，對(duì)于這些化學(xué)物質(zhì)，他們經(jīng)過(guò)了一些檢測(cè)，通過(guò)檢測(cè)發(fā)現(xiàn)了一些塑料和橡膠會(huì)對(duì)人體構(gòu)成危害，這是第三個(gè)環(huán)保案例。 第三個(gè)環(huán)保案例實(shí)際上的草案已經(jīng)起草好了，就是剛才我們看的那個(gè)畫(huà)面，這就是它的題目。這個(gè)環(huán)保產(chǎn)品監(jiān)督方可能是歐盟的官方也可能是民間的，有可能被罰款、召回甚至徹底撤出市場(chǎng)。怎么去應(yīng)對(duì)這個(gè)呢？要建立一套系統(tǒng)，比如設(shè)立專(zhuān)門(mén)的環(huán)境關(guān)聯(lián)物質(zhì)管理部門(mén)，再來(lái)監(jiān)控，您的產(chǎn)品線中是否含有有害物質(zhì)，根據(jù)這個(gè)再來(lái)制定一些本集團(tuán)的標(biāo)準(zhǔn)，這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)是非常清楚的。制定這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的時(shí)候，也把這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)用到自己的一些廠，看看它會(huì)出現(xiàn)什么問(wèn)題，再或者制定一個(gè)供應(yīng)商的監(jiān)控表，比如可以設(shè)定環(huán)境的監(jiān)控表，這個(gè)監(jiān)控表再應(yīng)用多供應(yīng)鏈，來(lái)滿(mǎn)足一定水平的供應(yīng)商才會(huì)你的供應(yīng)商，你對(duì)供應(yīng)商推行環(huán)境管理系統(tǒng)，對(duì)合格的發(fā)環(huán)境管理證書(shū)，像臺(tái)達(dá)電子的GP證書(shū)就是一種證書(shū)。有證書(shū)的一級(jí)供應(yīng)商才有資格來(lái)供貨，但也必須在供貨同時(shí)提供不使用保證書(shū)。如果在一定時(shí)期內(nèi)你要知會(huì)你的買(mǎi)家，還有環(huán)境管理確認(rèn)書(shū)，這樣之后，您的環(huán)保責(zé)任，就變成了對(duì)供應(yīng)商的管理責(zé)任，也面臨著對(duì)你供應(yīng)商的管理。所以這個(gè)也是供應(yīng)商管理系統(tǒng)。并不是每一個(gè)企業(yè)都可以做到的。為了應(yīng)對(duì)這種企業(yè)的社會(huì)責(zé)任之環(huán)保責(zé)任推出了一個(gè)綠色產(chǎn)品生產(chǎn)輔導(dǎo)計(jì)劃（GPIP）。同時(shí)我們?yōu)榱藥椭�企業(yè)來(lái)對(duì)綠色機(jī)電產(chǎn)品的供需關(guān)系，我們建立了一個(gè)網(wǎng)站（WWW.ROHS－TESTING.NET）。如果你在采購(gòu)過(guò)程中發(fā)現(xiàn)，你的產(chǎn)品電容器是超標(biāo)的，你就可以從這里找到。 這是我在這里跟大家共同分享的企業(yè)的應(yīng)對(duì)指導(dǎo)，我今天要講的就這些，在這里耽誤大家時(shí)間了，謝謝大家！ 丁元竹：謝謝謝先生的精彩演講！他講了很多企業(yè)如何應(yīng)對(duì)環(huán)保的問(wèn)題，待會(huì)兒我們?cè)偬釂?wèn)。我們下面第四位發(fā)言的是華威濂先生。 華威濂：大家好！今天我對(duì)不起，我預(yù)備好了英語(yǔ)，可是今天我用簡(jiǎn)單的中文來(lái)說(shuō)這個(gè)事情，不要花很多時(shí)間來(lái)介紹我的公司。我的介紹里，大部分會(huì)介紹醫(yī)藥方面的介紹，更多的是艾滋病等公共衛(wèi)生等問(wèn)題。在國(guó)外很多人說(shuō)中國(guó)的環(huán)境不行，在2、30年以前的德國(guó)，那個(gè)河里都沒(méi)有魚(yú)，都死了。30年以后，你可以在那里游泳，魚(yú)都有。 這是一個(gè)發(fā)展的事情，（環(huán)境保護(hù)）每天要做，不是法律的事情，不是法律說(shuō)誰(shuí)要做，你不做就完了，就不能做事、做生意。社會(huì)上也要關(guān)愛(ài)環(huán)保，不是一個(gè)企業(yè)里也可以做，你可以和社會(huì)自愿的放在一起，一個(gè)公司里面都要有一個(gè)改變，這也是統(tǒng)一的。 最后簡(jiǎn)單的說(shuō)一下拜耳，很多人說(shuō)要比較好的生活，這誰(shuí)都可以說(shuō)。但是你要告訴我為什么要好的生活？這是什么意思？ 我也在清華大學(xué)教課，我每天他們有一句話：行勝于言。就是要?jiǎng)邮肿鍪�，不是說(shuō)話。為什么公司要特別考慮環(huán)境保護(hù)，因?yàn)檫@是（企業(yè)自身）需要的，不是為了政府，為了誰(shuí)去考慮。我覺(jué)得我們每個(gè)人最大的問(wèn)題，是我們每天用電、用水……我們?cè)趺醋�，我們開(kāi)始做環(huán)境保護(hù)，是個(gè)人應(yīng)該考慮的問(wèn)題。轉(zhuǎn)到公司，你個(gè)人應(yīng)該負(fù)責(zé)。 拜耳有幾個(gè)做法，環(huán)境保護(hù)方面，一個(gè)部分是生存的時(shí)候污染是比較大的。第二不是拜耳一個(gè)公司有這個(gè)概念的，有一個(gè)公司1986年就有了。還有，要形成語(yǔ)言，我們做一些事情，要去改變，要去做好，不是一天可以完成的，可是你必須天天考慮我怎么做好了、怎么改變。剛才說(shuō)多醫(yī)藥、農(nóng)藥，大部分生產(chǎn)廠是化工，他們有GNP，他們的工廠是特別干凈的，其他的化工廠可能不是特別干凈的。這個(gè)事情要考慮。 我剛才說(shuō)的是社會(huì)方面，有公共衛(wèi)生、體育等，這個(gè)等到公司里可以測(cè)試，對(duì)我來(lái)說(shuō)是一個(gè)道理。這個(gè)怎么連起來(lái)、怎么做，第一個(gè)我們跟生產(chǎn)技術(shù)等連起來(lái)，你要考慮這些問(wèn)題怎么解決，你的生產(chǎn)的做法是要改變的，做到?jīng)]有污染的產(chǎn)品出來(lái)，對(duì)環(huán)境也有影響。 第三個(gè)部分不是做法，就是發(fā)展一個(gè)商品里面要考慮新的產(chǎn)品怎么做，對(duì)環(huán)保有什么影響，在發(fā)展的時(shí)候，一定要考慮環(huán)境保護(hù)，不要等發(fā)展以后。 我們剛剛說(shuō)的是每個(gè)產(chǎn)品要考慮公共衛(wèi)生、環(huán)境、技術(shù)等，要發(fā)展就要有好的技術(shù)，怎么做比較好，其他的跟業(yè)務(wù)有關(guān)系的，這不是新的產(chǎn)品，是已經(jīng)生產(chǎn)的產(chǎn)品，所以我們要考慮這些做法。 在中國(guó)我們跟UNEP有一個(gè)合作，也有環(huán)境大使。我覺(jué)得年輕人應(yīng)該了解，也要跟媒體合作。所以我們環(huán)保組織在北京、上海也要跟他們匯報(bào)。還有清華大學(xué)有一個(gè)課在BBC上已經(jīng)做了，就是培訓(xùn)環(huán)保基礎(chǔ)的，他們做得比較好。 拜耳跟大學(xué)合作也是比較重要，比如同濟(jì)大學(xué)和清華大學(xué)。我們也跟媒體合作。 我剛剛說(shuō)了對(duì)公司負(fù)責(zé)、對(duì)個(gè)人也負(fù)責(zé)。這個(gè)環(huán)保不是一個(gè)人可以解決的問(wèn)題，不是一個(gè)公司可以解決的問(wèn)題，這個(gè)沒(méi)時(shí)間說(shuō)了。 最后一句話，有情況要改變了，這個(gè)改變要從自己開(kāi)始，我自己改變了，大的公司也改變了，這些問(wèn)題才會(huì)越來(lái)越小。謝謝大家！ 丁元竹：我總結(jié)一下華先生的精彩演講：從我做起，現(xiàn)在行動(dòng)起來(lái)。 最后一位發(fā)言的是綠色和平代表趙陽(yáng)先生，大家歡迎！ 趙陽(yáng)：女士們、先生們下午好！首先感謝樂(lè)施會(huì)、感謝公益時(shí)報(bào)給我這樣一個(gè)平臺(tái)，來(lái)共同探討企業(yè)社會(huì)責(zé)任的問(wèn)題。剛才幾位企業(yè)界的代表從企業(yè)的角度談了一些他們的經(jīng)驗(yàn)，我能夠在這里跟各位分享一下在這方面的工作經(jīng)驗(yàn)。 我簡(jiǎn)單介紹一下綠色和平組織，在座各位可能或多或少聽(tīng)說(shuō)過(guò)這個(gè)名字，剛剛和臺(tái)達(dá)電子王其鑫先生談到這個(gè)問(wèn)題。我們的名字是綠色和平，是一個(gè)國(guó)際性的非政府組織，在全世界40多個(gè)國(guó)家有分之機(jī)構(gòu)，有3000多名員工，在為保護(hù)地球環(huán)境，延長(zhǎng)地球的生命做工作。綠色和平有四個(gè)項(xiàng)目，我本人從事的是有毒物污染防治。 所以我跟大家分享一下有毒物污染防治。我先介紹一下我們的工作方法以及我們對(duì)電子企業(yè)的要求，最后介紹一下我們的EPR的概念。 隨著電子產(chǎn)業(yè)的不斷發(fā)展，在產(chǎn)業(yè)高速發(fā)展的今天，我們也發(fā)現(xiàn)電子廢棄物對(duì)環(huán)境的污染成為一個(gè)嚴(yán)重的問(wèn)題，綠色和平作為一個(gè)環(huán)保機(jī)構(gòu)，在很久以前的2002年我們就關(guān)注了，我們主要做了一些基礎(chǔ)性的調(diào)查，涉及一些電子器件的非法貿(mào)易、電子廢棄物對(duì)人及當(dāng)?shù)厣�畜的影響，包括去�?月份我們又做了一份報(bào)告是評(píng)估電子廢棄物的環(huán)境污染情況。這是一方面的工作，另外我們也積極在全球范圍內(nèi)推廣，呼吁企業(yè)無(wú)論是中國(guó)的還是歐盟的，在這個(gè)方面立法，在歐盟主要是兩個(gè)法律，大家很熟悉的，一個(gè)是VEEE指令，一個(gè)RoHS指令，這兩個(gè)法令是從源頭上，另外一個(gè)是從回收那一端來(lái)控制有毒物對(duì)環(huán)境的危害。 中國(guó)政府也會(huì)推出兩個(gè)類(lèi)似的管理辦法也好，或者叫部門(mén)規(guī)則也好的類(lèi)似法令，一個(gè)是《電子信息產(chǎn)品污染防治管理辦法》，我們也在呼吁國(guó)內(nèi)的電子企業(yè)支持這項(xiàng)法令的出臺(tái)，另外還有一項(xiàng)關(guān)于回收方面的法律正在制定當(dāng)中。 通過(guò)近兩年的工作，我們發(fā)現(xiàn)如何要徹底解決電子廢棄物對(duì)環(huán)境的污染這個(gè)問(wèn)題，我們也進(jìn)行了反復(fù)的思考，和企業(yè)和其他的一些學(xué)術(shù)單位進(jìn)行了研究，我們最終發(fā)覺(jué)，因?yàn)槠髽I(yè)是產(chǎn)品的生產(chǎn)者、設(shè)計(jì)者、制造者，它應(yīng)該有責(zé)任對(duì)它的產(chǎn)品負(fù)相應(yīng)的責(zé)任。所以我們?cè)谖覀兊墓ぷ髦型度肓舜罅康臅r(shí)間和企業(yè)進(jìn)行對(duì)話。當(dāng)然我們綠色和平是一個(gè)國(guó)際的機(jī)構(gòu)，我們希望通過(guò)國(guó)際上企業(yè)的轉(zhuǎn)變來(lái)促進(jìn)整個(gè)行業(yè)的轉(zhuǎn)變。在我們和企業(yè)積極交往過(guò)程中，在04、05年分別有三家電子企業(yè)向社會(huì)做出了承諾，就是在他們所生產(chǎn)的產(chǎn)品中間，最終會(huì)停止使用所有的有毒有害物質(zhì)，他們會(huì)出一份替代方案，這個(gè)方案中不會(huì)有歐盟所禁止的六項(xiàng)物質(zhì)。 當(dāng)然在國(guó)內(nèi)我們也和一些企業(yè)進(jìn)行了溝通，比如說(shuō)聯(lián)想，還有臺(tái)灣的宏基公司，通過(guò)去年的會(huì)談，他們?cè)谌ツ暌蔡峁┝艘环莩兄Z，最終他們也會(huì)在產(chǎn)品中使用有害物質(zhì)，他們也表示在今年3月會(huì)公布一份有毒物質(zhì)的替代方案。所以我們希望他們的時(shí)間設(shè)置和包括可操作性都比較合理。 另外我們和戴爾、西門(mén)子、IBM的合作正在積極進(jìn)行中。 當(dāng)然我們希望通過(guò)這種和平友好的方式來(lái)解決和企業(yè)的對(duì)話。但是我們也在工作過(guò)程中，有一些企業(yè)不愿意停止使用有毒物質(zhì)，我們也提出了一些愛(ài)國(guó)，在05年，我們進(jìn)行了前后四次的抗議行動(dòng)，有的是在北京進(jìn)行的。這主要是針對(duì)一家叫惠普的電子公司，這家公司回收做的比較好，但是在最終停止使用有毒物質(zhì)方面做得不好。 我們要求企業(yè)對(duì)他生產(chǎn)的產(chǎn)品負(fù)責(zé)任，這其中涉及到一個(gè)概念，叫做生產(chǎn)者延伸責(zé)任（EPR），它的意義有四個(gè)方面：從所有參加中去除所有有毒物質(zhì)；在所有材料的選用上采用預(yù)先防止原則；在其產(chǎn)品生命周期結(jié)束后回收；回收后進(jìn)行科學(xué)環(huán)保的處理。 這是一個(gè)很簡(jiǎn)單的產(chǎn)品生產(chǎn)的過(guò)程，從生產(chǎn)到使用到最終處理，都會(huì)投入能量不斷地產(chǎn)生廢品，最后也會(huì)有不同的方式來(lái)處理它。所以通過(guò)推廣這個(gè)EPR，能夠使企業(yè)的生產(chǎn)過(guò)程能夠影響一個(gè)綠色的可以循環(huán)的圈子，也就是可以減少產(chǎn)品的最終廢棄損害。沒(méi)有停止的要進(jìn)行回收的管理。 剛才所說(shuō)到的惠普，在下游是做得不錯(cuò)的，就是因?yàn)樵谏嫌螞](méi)有做到，它的循環(huán)生產(chǎn)違法。 剛才說(shuō)到為什么要呼吁企業(yè)承擔(dān)它的責(zé)任，通過(guò)EPR我們也希望能夠解決一個(gè)企業(yè)的成本問(wèn)題，承擔(dān)企業(yè)社會(huì)責(zé)任需要成本，但是如果你設(shè)計(jì)時(shí)、生產(chǎn)時(shí)就考慮到這個(gè)問(wèn)題，雖然在替代上會(huì)有一些成本，但是最終的產(chǎn)品的更新?lián)Q代都可以減少成本。 我們也希望通過(guò)這項(xiàng)機(jī)制，使生產(chǎn)者和產(chǎn)品之間能夠形成一種互動(dòng)的模式，也就是生產(chǎn)者對(duì)產(chǎn)品負(fù)責(zé)任，反過(guò)來(lái)產(chǎn)品能夠?yàn)樯�產(chǎn)者降低成本和承擔(dān)環(huán)保責(zé)任。 EPR是1991年最初在德國(guó)通過(guò)立法方式在德國(guó)的包裝行業(yè)得到實(shí)施，在其他的發(fā)達(dá)國(guó)家都有相應(yīng)的立法來(lái)控制。在亞洲是01年通過(guò)，在臺(tái)灣地區(qū)是1997年通過(guò)的這項(xiàng)法案，我們也希望在中國(guó)能夠盡快地有這樣的法律出臺(tái)規(guī)范企業(yè)的生產(chǎn)行為。 我們希望通過(guò)EPR這種工具，一方面能夠解決有毒廢棄物的產(chǎn)生和危害，另外通過(guò)這個(gè)工具能夠使企業(yè)超越生產(chǎn)，涉及到世界范圍內(nèi)的統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)問(wèn)題，在超越環(huán)境之外的問(wèn)題，對(duì)生態(tài)環(huán)境的營(yíng)造這些方面有利。 最后我們希望企業(yè)能夠積極地承擔(dān)自己的社會(huì)責(zé)任，包括我們所推廣的這個(gè)責(zé)任。我們希望大家一起共同來(lái)延長(zhǎng)我們作為地球家園的壽命。因?yàn)闀r(shí)間關(guān)系，我沒(méi)有辦法詳細(xì)地闡述這個(gè)推廣的概念，但是各位有興趣的話，可以在以下的網(wǎng)站上找到一些信息。（www.greenpeace.org.cn）（www.cleanproduction.org）（www.ctbc.org）（www.svtc.org）。 提問(wèn)部分: 北京地球村毛達(dá)：我想回應(yīng)一下，因?yàn)橼w陽(yáng)先生提到惠普公司，也提出一些批評(píng)，關(guān)于惠普公司在產(chǎn)品當(dāng)中應(yīng)用這個(gè)有毒物質(zhì)的問(wèn)題，我們都在跟一個(gè)企業(yè)發(fā)生著一個(gè)關(guān)系，我們就有毒物質(zhì)也在跟惠普公司溝通，具體是哪一方面產(chǎn)生問(wèn)題，所以我提出一個(gè)希望，我們和綠色和平我們民間組織多一點(diǎn)溝通，然后我們和惠普溝通。 另外作為北京地球村的工作也是很有意義，就回收這一塊，雖然有毒物質(zhì)源頭不解決的話，工作中聯(lián)系到一些企業(yè)，也不能在回收方面做出一些承諾，或者是在中國(guó)內(nèi)地地區(qū)，做在國(guó)外做過(guò)的事情，所以我們希望能夠推動(dòng)其他的企業(yè)也做回收方面的事情。 趙陽(yáng)：非常感謝地球村這位同行！我想重申一下惠普是一個(gè)跨國(guó)公司，剛才我已經(jīng)介紹了六家承諾的企業(yè)，他在他環(huán)境上存在的問(wèn)題主要是不平衡，他想通過(guò)回收來(lái)解決這個(gè)有毒物質(zhì)存在的問(wèn)題。其實(shí)在回收方面很難做到，因?yàn)檫@里面的有毒物沒(méi)有辦法通過(guò)手段提取出來(lái)�；萜盏囊恍┎牧贤度氪罅康馁Y金但是最后被重新循環(huán)使用，所以我們希望在解決電子廢棄物污染方面，最終要解決電子廢棄物的污染，不管是電子廢棄物對(duì)環(huán)境造成的傷害，都是要從源頭上對(duì)電子器件中間的有害物質(zhì)去除掉，才能解決問(wèn)題。謝謝！ 公益時(shí)報(bào)記者提問(wèn)：你剛才介紹了一下臺(tái)達(dá)電子的一些很好的做法，作為一個(gè)企業(yè)要做到這一點(diǎn)是很不容易的，除了剛才你講到的經(jīng)驗(yàn)以外，臺(tái)達(dá)電子有沒(méi)有一些教訓(xùn)呢？ 王其鑫：我相信大部分的企業(yè)都一定有自己的一套體系，不管是ISO9001或者9002，其實(shí)環(huán)保也是一樣，大部分都是公司內(nèi)部組織在做。關(guān)于我們的教訓(xùn)，很抱歉，可能一下子我想不起來(lái)，可能大大小小有很多。因?yàn)榛瘜W(xué)和化工比較容易產(chǎn)生重大的傷害，據(jù)我所知，好象還沒(méi)有。 提問(wèn)：各位專(zhuān)家好，我是來(lái)自石油信息中心，我的問(wèn)題是企業(yè)社會(huì)責(zé)任應(yīng)該給企業(yè)效益是有正關(guān)系的，就是給企業(yè)帶來(lái)效益的。我想問(wèn)一下做了這么多年的帶有效益的事情，給企業(yè)帶來(lái)了多少效益？能量化嗎？如果量化不了的話，定性上有什么表述？第二，剛才說(shuō)到初創(chuàng)企業(yè)，大陸更多的初創(chuàng)企業(yè)，某種程度上處在原始資本積累時(shí)期的企業(yè)，他們?nèi)绾巫銎髽I(yè)社會(huì)責(zé)任方面的事情，請(qǐng)給一點(diǎn)建議。謝謝！ 謝雨杉：您第一個(gè)問(wèn)題就是做環(huán)保怎么會(huì)給企業(yè)帶來(lái)效益，我剛才說(shuō)的三個(gè)案例，第一個(gè)案例是1700萬(wàn)元，如果你做了環(huán)保，這1700萬(wàn)元就是賺了，而環(huán)保對(duì)人類(lèi)的貢獻(xiàn)是沒(méi)法量化的。 第二個(gè)問(wèn)題，SGS不是生產(chǎn)型企業(yè)，我們不是生產(chǎn)企業(yè)。我們的責(zé)任是幫助剛剛起步的企業(yè)建立系統(tǒng)，這個(gè)系統(tǒng)就是幫助剛剛成立的中國(guó)公司去應(yīng)對(duì)環(huán)保的壓力，所以我們幫助企業(yè)的同時(shí)，就是我們?cè)诒M社會(huì)責(zé)任，因?yàn)槲覀儾皇巧�產(chǎn)型企業(yè)，我們幫助企業(yè)找到解決之道，就是我們的社會(huì)責(zé)任。 提問(wèn)：從您的角度看，您是幫它，現(xiàn)在有一些企業(yè)它的水平比較低的，你有技術(shù)，我并不買(mǎi)，買(mǎi)了以后，造成成本過(guò)高，人第一要生存，其次才是發(fā)展，它面臨的是生存問(wèn)題，剛才說(shuō)到初創(chuàng)時(shí)期的企業(yè)也要考慮社會(huì)責(zé)任，他拿什么去考慮？請(qǐng)您給一些建議？我在企業(yè)呆過(guò)，有一些小的企業(yè)根本就不可能去買(mǎi)環(huán)保方面的機(jī)器，所以您有什么建議讓小企業(yè)接受這個(gè)環(huán)保建議，同時(shí)不至于他生存不了？ 謝雨杉：這位先生的意思是讓他們繼續(xù)走非環(huán)保的路線，同時(shí)不會(huì)死掉。如果你一個(gè)企業(yè)不走環(huán)保路線，它是真的會(huì)死掉、會(huì)破產(chǎn)的，在環(huán)保這方面基本上沒(méi)有商量的余地。所以環(huán)保是企業(yè)的社會(huì)責(zé)任，環(huán)保方面企業(yè)沒(méi)有可以走臨街路線的路線。如果你不做，別人不買(mǎi)你的，你明天就破產(chǎn)，所以環(huán)保只有走系統(tǒng)。剛才說(shuō)的ISO9000是一個(gè)非常著名的系統(tǒng)，或者BP認(rèn)證等等，所以你只能把環(huán)保做到底，要不就被社會(huì)淘汰。謝謝！ 王其鑫：誠(chéng)實(shí)地講，我們大多都在摸索當(dāng)中，所以定量地說(shuō)環(huán)保的效益比較困難，我個(gè)人說(shuō)是有方法的，但是要有一定的時(shí)間，比如說(shuō)品質(zhì)成本，就環(huán)保來(lái)講，目前我們公司還沒(méi)有這樣的經(jīng)驗(yàn)，如果要定性的話，分三個(gè)方面，第一個(gè)是歐盟等國(guó)際組織越來(lái)越迫切了。第二其實(shí)有很多環(huán)保的手段，如果他能夠用比較有效的方法來(lái)生產(chǎn)的話，他實(shí)際上可以節(jié)省一些費(fèi)用，也會(huì)有一定的好處，過(guò)去我們也做過(guò)這方面的試算，剛才我們說(shuō)建廠，也在評(píng)估，包括職務(wù)的多樣性、廢棄物的處理等等都有花費(fèi)，花了這些錢(qián)以后，對(duì)我們員工的收入會(huì)有什么改善，每個(gè)月都有計(jì)算。因?yàn)檫@個(gè)廠是去年建的，所以現(xiàn)在不敢講有足夠的實(shí)證數(shù)據(jù)來(lái)說(shuō)。但是這些數(shù)字是有說(shuō)服力的。第三，定性，現(xiàn)在特別是年輕的一代都非常重視環(huán)保，我們有一個(gè)很重要的問(wèn)題，過(guò)去企業(yè)計(jì)算只看內(nèi)部成本，把污染物、廢棄物往外倒，這是一個(gè)非常嚴(yán)重的問(wèn)題，這樣的問(wèn)題未來(lái)應(yīng)該是政府和國(guó)際間的合作，怎么樣把產(chǎn)生污染的成本來(lái)負(fù)擔(dān)這個(gè)責(zé)任。如果企業(yè)里比較年輕的有理想的人才不遵循環(huán)保是很難做到的。 一些創(chuàng)業(yè)初期的企業(yè)來(lái)做環(huán)保，比較困難，但是企業(yè)必須付出一定的成本，改革開(kāi)放初期，中國(guó)有某些地區(qū)的中小企業(yè)靠假冒偽劣撈到第一桶金的，對(duì)于一些創(chuàng)業(yè)階段的企業(yè)，要認(rèn)識(shí)到環(huán)保的趨勢(shì)是勢(shì)不可當(dāng)?shù)摹Ｎ覀儾粦?yīng)該像過(guò)去那樣只是追求廉價(jià)的產(chǎn)品和低水平的重復(fù)勞動(dòng)的做法。如果已經(jīng)進(jìn)入生產(chǎn)的企業(yè)，當(dāng)然有一個(gè)動(dòng)態(tài)的追求就是過(guò)程，我想很難有一個(gè)特效藥，但是基本上是一個(gè)決心的問(wèn)題。 臺(tái)達(dá)基金會(huì)：我想說(shuō)你做環(huán)保本身是一個(gè)商機(jī)，各位可以想象，有很多小型企業(yè)利用這個(gè)商機(jī)賺到大錢(qián)。 提問(wèn)：我是北京律師事務(wù)所的。我想問(wèn)華先生一個(gè)問(wèn)題，因?yàn)榘荻�公司是一個(gè)很大的醫(yī)藥企業(yè)，現(xiàn)在大的跨國(guó)公司都采取一個(gè)措施把許多的污染或者對(duì)環(huán)境有很大損害的東西外包出去，包到第三世界國(guó)家，包出去以后，他仍然在社會(huì)上采購(gòu)，造成了很多中小企業(yè)激烈競(jìng)爭(zhēng)，就我知道的情況來(lái)講，中國(guó)有很多這樣的情況，是采用污染的非環(huán)保的生產(chǎn)手段來(lái)生產(chǎn)這些產(chǎn)品，供給國(guó)外的大公司，我不知道拜耳公司在這方面采取了什么樣的措施來(lái)控制下游供應(yīng)商來(lái)污染環(huán)境？ 華威濂：我們是一個(gè)工廠，可能醫(yī)藥方面沒(méi)有下面的你說(shuō)的這個(gè)問(wèn)題，跟農(nóng)藥的問(wèn)題，農(nóng)民不知道這個(gè)藥怎么用，他們不了解怎么樣用，農(nóng)民大部分不看說(shuō)明，就直接用。比方說(shuō)是葡萄，他們用的農(nóng)藥特別多，他們不考慮怎么用法。所以我們要對(duì)農(nóng)民有培訓(xùn)，這個(gè)問(wèn)題就可以解決了。好多公司都有這樣的做法，要慢慢了解，不能隨便用，其他的比較大的公司如HP公司，很多人買(mǎi)了一個(gè)新電腦，老的電腦就扔掉了，電腦一般沒(méi)問(wèn)題都能用。你要了解你的用戶(hù)是誰(shuí)，他們?cè)趺礃佑茫�跟他們不是光做買(mǎi)賣(mài)，不是賣(mài)給他以后就不管了。我們跟我們的用戶(hù)來(lái)往也比較多，我們要看他們用得對(duì)不對(duì)，他們的生產(chǎn)方法好不好，還有他們環(huán)保方面有什么問(wèn)題，我們的好多產(chǎn)品，都應(yīng)該多多考慮這些問(wèn)題，所以就可以控制它。可是大部分的廠商他不讓你知道這個(gè)，你可以去了解這個(gè)問(wèn)題，慢慢解決這個(gè)問(wèn)題，不知道我的回答你滿(mǎn)不滿(mǎn)意。 陳家明：我做一些補(bǔ)充，很多TSC就說(shuō)我是一個(gè)很好的企業(yè)，我要求我的OEM有很多的規(guī)定，我們發(fā)現(xiàn)變成一個(gè)管理。很多我的企業(yè)朋友談，比如說(shuō)很多東西做得不容易，但是供應(yīng)商他們要供應(yīng)東西啊。我希望談這個(gè)問(wèn)題的時(shí)候，不光是環(huán)境問(wèn)題。 華威濂：我剛剛想起來(lái)了，我們公司有一個(gè)客戶(hù)買(mǎi)我們的原料，這個(gè)你都要控制，我問(wèn)你的用途，我需要看你怎么做法，尤其是考慮從你的工廠到他的工廠原料怎么來(lái)，是坐火車(chē)還是公共汽車(chē)的。所以，我們把原料也考慮進(jìn)去了。 提問(wèn)：我的問(wèn)題是繼續(xù)問(wèn)華先生，很高興能在論壇上見(jiàn)到世界上最大的醫(yī)藥企業(yè)拜耳的老總，我的工作是關(guān)注醫(yī)療衛(wèi)生，所以跟拜耳的行業(yè)比較吻合，我知道拜耳這么多年一直支持中國(guó)的健康事業(yè)和教育事業(yè)，不知道拜耳最近關(guān)注到?jīng)]有中國(guó)正在推進(jìn)中國(guó)農(nóng)村新的醫(yī)療合作制度，這個(gè)制度對(duì)醫(yī)療企業(yè)來(lái)說(shuō)將會(huì)開(kāi)辟更多的產(chǎn)品市場(chǎng)，我想拜耳下一步的公益支持有沒(méi)有中國(guó)的新農(nóng)合方面的計(jì)劃？謝謝！ 華威濂：這個(gè)事情是跟公共衛(wèi)生有關(guān)系，就跟艾滋病一樣，雖然我們沒(méi)有艾滋病藥，但是我們也把這個(gè)看成最大的問(wèn)題。你可以幫別人，這個(gè)方面你要發(fā)明藥，要用好多年好多錢(qián)，一部分我們要做生意，也許在這個(gè)發(fā)展中，可以幫忙。這是世界上的一個(gè)很大的問(wèn)題。幫助貧困的地方發(fā)展，特別是他們公共衛(wèi)生的事業(yè)，是第一步，第二步是給他們有機(jī)會(huì)拿到藥，以后他們的衛(wèi)生越來(lái)越好，可是中國(guó)是個(gè)大國(guó)家，問(wèn)題特別大。衛(wèi)生部也在考慮這個(gè)問(wèn)題到底怎么做。所以多方合作是非常重要的。怎么做，不是一個(gè)公司做，是有好多人在一起做. 提問(wèn)：大家好！我是某研究所的賀立佳，我想問(wèn)前面的幾位代表企業(yè)的，你們都和非政府機(jī)構(gòu)也好、政府機(jī)構(gòu)也好合作過(guò)，請(qǐng)問(wèn)你們有什么意見(jiàn)給我們，我們有什么方面能夠做得更好？或者是你們?cè)谡液献骰锇榈臅r(shí)候，覺(jué)得哪些方面最重要？就是給我們一些意見(jiàn)。 華威濂：特別是醫(yī)藥方面的，每個(gè)公司來(lái)說(shuō)，有大的問(wèn)題，對(duì)老百姓也是大的問(wèn)題，你買(mǎi)的藥不是真的藥，有人做了他們賺了錢(qián)，這個(gè)要特別注意。不是經(jīng)濟(jì)的問(wèn)題，真的是對(duì)老百姓的人大的問(wèn)題。醫(yī)藥方面的問(wèn)題對(duì)人的身體是非常大的問(wèn)題。 王其鑫：陳先生是我們環(huán)境計(jì)劃司的主任，過(guò)去也和很多的環(huán)保組織有合作，我想請(qǐng)他來(lái)談這個(gè)問(wèn)題。 陳先生：各位朋友大家好！我想這可能是一門(mén)獨(dú)特的經(jīng)驗(yàn)，第一步能夠做到公司能夠聘請(qǐng)一個(gè)環(huán)保的人士是最好的。我個(gè)人講的經(jīng)驗(yàn)，我在這方面工作十年了，我們從歷史眼光來(lái)講，其實(shí)看商業(yè)部門(mén)跟其他部門(mén)好象對(duì)抗比較多。我是被收買(mǎi)人，還要去轉(zhuǎn)換，但是我后來(lái)發(fā)現(xiàn)，我在臺(tái)達(dá)電子一共做了兩年多，確實(shí)很難，一般企業(yè)里，即使在做社會(huì)投資也好，做的還是企業(yè)人士在做，它的思維方式是另外一套，但是可以看出整個(gè)大時(shí)代在改變，我的前面有陳家明先生，他會(huì)做總結(jié)，大家可以學(xué)習(xí)更好的經(jīng)驗(yàn)。企業(yè)要給經(jīng)驗(yàn)，企業(yè)怎樣謀求利潤(rùn)，就是要高效率，我的老板是基金會(huì)的CEO也是臺(tái)達(dá)集團(tuán)的CEO，他也不懂，但是他說(shuō)你對(duì)社會(huì)怎樣獲利。這是我在臺(tái)達(dá)學(xué)習(xí)到的。 提問(wèn)：我很想聽(tīng)到這方面的建設(shè)性的意見(jiàn)，我覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題需要重申一下。 馬騰：回答這個(gè)問(wèn)題，我想到了另外一個(gè)問(wèn)題。比方說(shuō)在醫(yī)藥項(xiàng)目，一方面就是錢(qián)的事。合作方面根本不是錢(qián)的問(wèn)題，還有其他的事情。比方說(shuō)管理的事情。我們?cè)趺磿?huì)想好一個(gè)項(xiàng)目，我們做一個(gè)三年的目標(biāo)，如果沒(méi)有這個(gè)合作在里面，我們根本沒(méi)有一個(gè)成功的項(xiàng)目。我想這里有很多方面可以這么合作。 華威濂：NGO的工作我們比較多，NGO在國(guó)內(nèi)有政府的，他們對(duì)地方有大的幫助，可是他們都是NGO，有的可以做一個(gè)公司，NGO控制比較多，對(duì)社會(huì)做的事情不能做，跟大的公司合作。NGO方面國(guó)內(nèi)要趕緊改變。 王其鑫：補(bǔ)充一點(diǎn)，企業(yè)NGO的組織絕對(duì)不是對(duì)抗或者排斥的，應(yīng)該是人同此心，心同此理，這也涉及到企業(yè)及領(lǐng)導(dǎo)人的價(jià)值觀。我們?cè)趺凑J(rèn)識(shí)的呢？其實(shí)就是董事長(zhǎng)看懂事的時(shí)候看到的。不為名、不為利，真的令人敬佩，年紀(jì)這么大了。另外，我們?cè)趦扇�年前，我在上海的一個(gè)公司，我們臺(tái)達(dá)集團(tuán)也捐了一筆錢(qián)，他是做農(nóng)村的一個(gè)工作。所以NGO本身的存在，我相信應(yīng)該是能贏得很多人包括企業(yè)人的認(rèn)同的。 如果要給建議的話，不一定成熟。臺(tái)達(dá)基金會(huì)成立于90年，我們現(xiàn)在回過(guò)頭總結(jié)，我們自己覺(jué)得是不是應(yīng)該找一個(gè)主軸出來(lái)，因?yàn)檫@個(gè)方面要做的事情非常多。以我們企業(yè)來(lái)講，除了出錢(qián)之外，是否能多參與一些活動(dòng)，從技術(shù)上面。像我們現(xiàn)在切入到各種各樣的團(tuán)體非常多，開(kāi)始感覺(jué)到東西重復(fù)了。大家可能對(duì)某一些議題有關(guān)系，是不是每一個(gè)組織能把自己某一個(gè)理念上面專(zhuān)注的程度更清楚的表現(xiàn)出來(lái)，可能更有助于企業(yè)跟他們之間的互動(dòng)。 提問(wèn)：謝先生講到環(huán)�？梢再嶅X(qián)，可以再舉一些例子嗎？ 王其鑫：我們剛才講的綠色建筑，可能跟一般的建筑比要增加兩倍的費(fèi)用，你現(xiàn)在用綠色建筑可能比原來(lái)要減少費(fèi)用兩倍。你買(mǎi)這個(gè)燈的時(shí)候，它的燈泡比普通的燈泡高得多，當(dāng)你使用超過(guò)一年之后，就可以回本了。美國(guó)通過(guò)立法的手段，補(bǔ)貼消費(fèi)者在一開(kāi)始采購(gòu)的一剎那做這樣的投資，大家都習(xí)慣了。中國(guó)來(lái)講，是產(chǎn)品質(zhì)量問(wèn)題沒(méi)法保證，但是我相信有很多這樣的例子。 提問(wèn)：我是天津每日信報(bào)的記者，很高興見(jiàn)到各位企業(yè)家，環(huán)保和企業(yè)社會(huì)責(zé)任不是一兩家企業(yè)的問(wèn)題，而是企業(yè)和社會(huì)共同面對(duì)的問(wèn)題。針對(duì)目前一些中小企業(yè)以犧牲環(huán)保來(lái)?yè)Q取利潤(rùn)，對(duì)于這樣的企業(yè)，我們作為大的企業(yè)你們認(rèn)為有沒(méi)有義務(wù)來(lái)幫助這些企業(yè)來(lái)樹(shù)立環(huán)保的社會(huì)責(zé)任？這是否是我們又一種新的社會(huì)責(zé)任？如果是的話，咱們給一些建議或者幫助？ 謝雨杉：你好！我剛才說(shuō)過(guò)，SGS是一個(gè)技術(shù)服務(wù)公司，我們從我們的角度出發(fā)，就是幫助小企業(yè)面對(duì)環(huán)保壓力。在這方面我們是有計(jì)劃的，早在2001年我們就開(kāi)始了這個(gè)計(jì)劃，現(xiàn)在市面上，包括中國(guó)的環(huán)保和美國(guó)的都有，我們?cè)谕七M(jìn)一個(gè)整體計(jì)劃。第一步是針對(duì)機(jī)電產(chǎn)品，后面一步是針對(duì)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)，然后是報(bào)廢汽車(chē)等等，這在SGS公司是有計(jì)劃的，我們有一個(gè)專(zhuān)門(mén)的團(tuán)隊(duì)來(lái)找中國(guó)自己的家電企業(yè)團(tuán)隊(duì)。我舉個(gè)非常簡(jiǎn)單的例子，像華南有一個(gè)非常大的企業(yè)，它的供應(yīng)鏈?zhǔn)且粋�(gè)裙帶關(guān)系，他要換下去的話，他的整個(gè)市場(chǎng)都癱瘓了。這只是一個(gè)例子，這就需要我們有一個(gè)非常周詳?shù)挠?jì)劃。也是我們的社會(huì)責(zé)任。謝謝你！ 提問(wèn)：大家好！我有三個(gè)問(wèn)題要問(wèn)，第一個(gè)是臺(tái)達(dá)的王先生，我很欣賞你們從生產(chǎn)方面做了環(huán)保，你們的產(chǎn)品衰弱期你們?cè)趺醋�？你們�(cè)谝郧坝刑幚恚�以后�?huì)有處理嗎？環(huán)保產(chǎn)品這么高，我為什么要買(mǎi)？我買(mǎi)了之后要死了？剛剛回答他問(wèn)題的那個(gè)先生，松下的先生曾經(jīng)說(shuō)自來(lái)水原則，為什么環(huán)境產(chǎn)品不能做自來(lái)水原則？第三是對(duì)幾位到場(chǎng)的公司代表說(shuō)的，今天我們到場(chǎng)的也有一些企業(yè)人來(lái)參與我們的活動(dòng)，你們能不能對(duì)他們說(shuō)幾句，你們?cè)趺慈ス膭?lì)他們和我們NGO還有其他的人還有政府來(lái)通力合作去發(fā)展環(huán)保事業(yè)呢？謝謝！ 王其鑫：我就回答第一個(gè)問(wèn)題，回答之前，我想補(bǔ)充一下前面提到中小企業(yè)怎么做。我還是用打比方來(lái)講，品質(zhì)一直是一個(gè)間接的過(guò)程，遲早必須要面對(duì)，與其晚必須要早，像勞工問(wèn)題都是一樣的。這里面還有一個(gè)很重要的問(wèn)題是怎么樣用大企業(yè)的力量去約束中小供應(yīng)商，最大的企業(yè)為了要符合它的承諾，就必須做到，不僅僅去要求和控制還有輔導(dǎo)，比如中興衛(wèi)星工廠體系等。同樣過(guò)去我們講品質(zhì)是這樣的做法。下面將環(huán)保將無(wú)毒的知識(shí)，我們一樣可以輔導(dǎo)他，所以我個(gè)人相信，一開(kāi)始會(huì)有困難，但是后來(lái)，當(dāng)品質(zhì)是企業(yè)的生命的時(shí)候，大家都一樣，如果別人都不重視環(huán)保，只有你在做，那么你成本很高。你是第一個(gè)當(dāng)烈士的，但是如果全社會(huì)都在做，那就是平等的。今天開(kāi)的這個(gè)論壇，實(shí)際上就是要大家一起來(lái)做。至于您剛才問(wèn)的那個(gè)問(wèn)題，如果我沒(méi)有理解錯(cuò)的話，一些老的產(chǎn)品到了生命終期應(yīng)該怎么做？我們過(guò)去在研發(fā)這個(gè)產(chǎn)品的時(shí)候，可能前面就要考慮到，通常我們考慮一個(gè)產(chǎn)品的設(shè)計(jì)的時(shí)候，至少用10－15年，考慮到這個(gè)東西怎么樣來(lái)處理。特別是新的法律越來(lái)越多的時(shí)候，從設(shè)計(jì)階段就要考慮，但是具體的細(xì)節(jié)可能沒(méi)有辦法講的非常清楚。如果你有興趣的話，可以找我們的產(chǎn)品部門(mén)，聽(tīng)一些具體的例子。謝謝！ 陳家明：我們的樂(lè)施會(huì)的錢(qián)都是籌來(lái)的。比如中國(guó)的孩子念書(shū)機(jī)會(huì)不多，是要有人支持的，在非洲也有這樣的問(wèn)題。但是我們一起來(lái)舉辦這個(gè)活動(dòng)，把錢(qián)用在這個(gè)上面，就是讓別人都看到一個(gè)問(wèn)題，就是社會(huì)觀念的改變，如果社會(huì)觀念沒(méi)有改變，都停留在他們農(nóng)村生產(chǎn)力不高的時(shí)候，我們就把錢(qián)往農(nóng)村送。但是通過(guò)這個(gè)論壇，能夠帶動(dòng)社會(huì)上很多改變，才是一個(gè)正確的方法�，F(xiàn)在社會(huì)上的企業(yè)不愿意支付更多的錢(qián)去買(mǎi)更多的產(chǎn)品的時(shí)候，這是最重要的一條，我們可以不管其他人，但是我們自己自身改變是最重要的。更重要的一條是，我期望今天這里有一個(gè)平臺(tái)，今天我們有不同的企業(yè)在這里，有不同的NGO在這里，等一下我們吃飯的時(shí)候，可以有更多的名片交換，有更多的合作在這里。所以我們也是有力量的。 提問(wèn)：我來(lái)自中國(guó)社會(huì)科學(xué)院，通過(guò)這個(gè)主題，我覺(jué)得這是一個(gè)非常好的主題，所以我非常支持這個(gè)論壇。但是在這里我想強(qiáng)調(diào)一下為什么企業(yè)應(yīng)該具有社會(huì)責(zé)任，這個(gè)問(wèn)題在中國(guó)企業(yè)就是企業(yè)，企業(yè)以經(jīng)濟(jì)效益為主，不是以社會(huì)效益為主，老板都是這樣想的。中國(guó)在房地產(chǎn)領(lǐng)域就提出，我們做房地產(chǎn)就是做給富人的，不應(yīng)該做給窮人。就是說(shuō)房地產(chǎn)老板沒(méi)有社會(huì)責(zé)任。現(xiàn)在我們提出這個(gè)問(wèn)題，企業(yè)應(yīng)該有社會(huì)責(zé)任，它的依據(jù)是什么？我覺(jué)得應(yīng)該闡述出來(lái)。不把這個(gè)問(wèn)題搞清楚，我們的論壇論一百遍，我們的論壇沒(méi)有意義。企業(yè)的責(zé)任根源于企業(yè)是一個(gè)法人，這個(gè)法人的存在和發(fā)展是以社會(huì)資源為基礎(chǔ)的，沒(méi)有社會(huì)資源就沒(méi)有存在的理由，同時(shí)這個(gè)企業(yè)的成長(zhǎng)，除了它利用社會(huì)資源以外，由于市場(chǎng)本身的缺陷，所以企業(yè)行為會(huì)帶動(dòng)外部經(jīng)濟(jì)的損害，所以這是企業(yè)應(yīng)該具備社會(huì)責(zé)任的根本根源。因?yàn)槲覀兪袌?chǎng)沒(méi)有把企業(yè)對(duì)環(huán)境對(duì)周?chē)�造成的�?fù)面的損害沒(méi)有說(shuō)，這是根本的原因。 在市場(chǎng)制度不完善的時(shí)候，我們企業(yè)家應(yīng)該知道，以自己的良知，我的錢(qián)應(yīng)該給社會(huì)以補(bǔ)償，當(dāng)然方式可以直接補(bǔ)償，也可以間接補(bǔ)償。 第三，社會(huì)責(zé)任這個(gè)問(wèn)題企業(yè)不是今天做明天就完了，要可持續(xù)發(fā)展，要有創(chuàng)新、競(jìng)爭(zhēng)，才可以使用社會(huì)新的資源，包括要有高質(zhì)的勞動(dòng)力，高質(zhì)的勞動(dòng)力也是社會(huì)培養(yǎng)出來(lái)的。還有企業(yè)交易的成本，往往社會(huì)制度存在一些缺陷，使交易的成本很高，企業(yè)承擔(dān)的成本很高。另外的理由還有種種。 現(xiàn)在發(fā)展到21世紀(jì)，企業(yè)參與這個(gè)社會(huì)責(zé)任的形勢(shì)是越來(lái)越多的，剛才各位在座的企業(yè)家都講了，這是通過(guò)自己的貢獻(xiàn)、NGO、還可以通過(guò)自愿的協(xié)議，這是在德國(guó)非常普遍的。這是人力經(jīng)濟(jì)學(xué)，不是政治經(jīng)濟(jì)學(xué)。我們企業(yè)家意識(shí)到自己的社會(huì)責(zé)任，就是人力經(jīng)濟(jì)學(xué)�，F(xiàn)在西歐的企業(yè)老板已經(jīng)意識(shí)到這一點(diǎn)，我們國(guó)家的企業(yè)老板還沒(méi)意識(shí)到，是因?yàn)槲覀兊姆ㄖ撇唤∪�，我們的民眾�?duì)企業(yè)的要求還沒(méi)有提高到一種比較高的高度，所以只有民眾消費(fèi)者意識(shí)到這一點(diǎn)，我們的企業(yè)自然會(huì)遵循能力經(jīng)濟(jì)學(xué)的法則，承擔(dān)社會(huì)責(zé)任。 丁元竹：由于時(shí)間關(guān)系，我們今天的提問(wèn)到此為止。謝謝剛才這位先生的闡述。我們請(qǐng)陳家明先生做一個(gè)會(huì)議小結(jié)。 陳家明：我談五點(diǎn)，第一今天我學(xué)的東西很多，CSR是一個(gè)很大的網(wǎng)，希望大家從這個(gè)觀點(diǎn)上去看問(wèn)題，但是不要堅(jiān)持自己的利益。第二要放到行動(dòng)當(dāng)中，有行動(dòng)才能有其他的，也會(huì)對(duì)社會(huì)的貢獻(xiàn)更好。第三要找到原因。第四我們兩個(gè)主編今天能夠一起工作，我們希望社會(huì)上能夠分得清什么是真的假的。我就帶來(lái)自己機(jī)構(gòu)里面的探討。最后一個(gè)部分，我期望在今天的會(huì)議里，NGO可以有一起合作，這是對(duì)我們更大的鼓勵(lì)，不要停在這上面。謝謝大家！ 丁元竹：今天我們發(fā)言很精彩，問(wèn)題問(wèn)得很尖銳，總結(jié)得也非常全面，現(xiàn)在整個(gè)論壇到此結(jié)束！