21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道邀請(qǐng)羅蘭貝格戰(zhàn)略咨詢公司亞太區(qū)總裁Von Keller博士(中文名：馮凱樂)、中國(guó)駐孟買前總領(lǐng)事鄭瑞祥先生、商務(wù)部貿(mào)研院亞太部徐長(zhǎng)文主任、外交部中國(guó)現(xiàn)代國(guó)際關(guān)系研究所華碧云研究員，共聚“天下論衡”，暢談中印對(duì)比。 “印度制造”的后發(fā)優(yōu)勢(shì) 主持人：最近，世界經(jīng)濟(jì)論壇發(fā)布的《2005至2006年全球競(jìng)爭(zhēng)力報(bào)告》顯示，中國(guó)與印度的差距更小。中國(guó)和印度分別排在第49位與第50位。印度正在為提高國(guó)家競(jìng)爭(zhēng)力而努力，其中重要表現(xiàn)就是發(fā)展制造業(yè)。今年9月26日，印度政府公布了“印度制造業(yè)國(guó)家戰(zhàn)略”報(bào)告，顯示其發(fā)展“世界制造工廠”的決心。目前，印度制造業(yè)與中國(guó)相比如何？ Von Keller：制造業(yè)的范圍很廣，但總的來說，中國(guó)要具有更多的優(yōu)勢(shì)。印度雖然在某些制造業(yè)上比較成功，比如紡織業(yè)，但中國(guó)的電子消費(fèi)產(chǎn)品的生產(chǎn)能力更有優(yōu)勢(shì)。中國(guó)的外資投入很多，資金不是太大的問題，所以資本相對(duì)密集的產(chǎn)品中國(guó)的生產(chǎn)能力更強(qiáng)一些。 鄭瑞祥：中印兩國(guó)獨(dú)立時(shí)間相近，分別是1949年和1947 年。獨(dú)立之初，兩國(guó)制造業(yè)起點(diǎn)都很低。就一些所謂的洋貨而言，印度比中國(guó)稍強(qiáng)。例如，印度生產(chǎn)轎車比中國(guó)早。在1957年，印度最大的家族公司，就生產(chǎn)奔馳大卡車，出口南亞地區(qū)，在非洲也有市場(chǎng)。“高露潔牙膏”早在上個(gè)世紀(jì)五六十年代就在印度銷售，還有吉列剃須刀。 印度從來沒有封閉過，是半開半關(guān)的混合經(jīng)濟(jì)，而中國(guó)是從極端的封閉到開放，在改革開放后，中國(guó)發(fā)展就比印度快了許多。目前，中國(guó)產(chǎn)品在國(guó)際市場(chǎng)上的競(jìng)爭(zhēng)力比印度強(qiáng)，價(jià)廉物美。中國(guó)制造業(yè)所占比重高，而印度的服務(wù)業(yè)比較發(fā)達(dá)，這兩種產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)各有利弊。 主持人：以汽車行業(yè)為例，中國(guó)對(duì)該行業(yè)采取了保護(hù)政策，國(guó)外汽車制造商只能通過建立合資企業(yè)進(jìn)行投資，多數(shù)企業(yè)對(duì)轎車生產(chǎn)的核心技術(shù)并未掌握。而印度汽車產(chǎn)業(yè)的成功并非依賴于跨國(guó)集團(tuán)大量的資本投入，而是依靠智能化的設(shè)計(jì)開發(fā)出造價(jià)低廉的本土化車型，且價(jià)格低廉。這兩種模式哪一種更有潛力？ 華碧云：印度汽車業(yè)較早就自主開發(fā)了。過去印度汽車業(yè)主要靠與德國(guó)汽車公司合作，過了合同期限，可以在既有基礎(chǔ)上向前發(fā)展，變成自主開發(fā)。印度汽車業(yè)的自主創(chuàng)新意識(shí)比中國(guó)強(qiáng)。中國(guó)汽車行業(yè)有時(shí)候是一擁而上，或者重復(fù)引進(jìn)，這些情況都應(yīng)該盡量避免，印度在此也有教訓(xùn)，但是它注意了這個(gè)問題。 徐長(zhǎng)文：過去，中國(guó)在汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展上存在很多問題，政策改變直接影響了行業(yè)發(fā)展。有人說，外資進(jìn)來，在我國(guó)生產(chǎn)汽車再銷售出口，中國(guó)可以賺取稅收收入，這種認(rèn)識(shí)都是有缺陷的。主持人：印度的紡織業(yè)發(fā)展迅速，印度有更為廉價(jià)的勞動(dòng)力，更為寬松的貿(mào)易條件，這樣印度紡織業(yè)的發(fā)展會(huì)不會(huì)成為中國(guó)有力的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手？ Von Keller：中國(guó)在某些紡織品上目前產(chǎn)量較大，比如服裝，羊毛衫等。問題是中國(guó)的成本優(yōu)勢(shì)還能持續(xù)多久。中國(guó)的某些地區(qū)，已經(jīng)不具備成本優(yōu)勢(shì)了。有些采購(gòu)商已經(jīng)向印度，孟加拉，越南等成本更低的國(guó)家轉(zhuǎn)移采購(gòu)。如果中國(guó)的人力成本仍然以每年10-12%的速度增長(zhǎng)，就有可能失去與印度競(jìng)爭(zhēng)的優(yōu)勢(shì)。但另外一方面，中國(guó)以往幾年在紡織品產(chǎn)品質(zhì)量方面表現(xiàn)出色，仍會(huì)保持一定競(jìng)爭(zhēng)力。 華碧云：印度是有這個(gè)想法，現(xiàn)在他們有專門的紡織基金，數(shù)額達(dá)到了幾百億，是專門用于支持技術(shù)創(chuàng)新的。但是中國(guó)的紡織品貿(mào)易是有優(yōu)勢(shì)的，比如屬于機(jī)器紡織的部分，印度比我國(guó)薄弱很多，其技術(shù)沒有我國(guó)精良，因?yàn)檫^去印度國(guó)內(nèi)家庭作坊式生產(chǎn)比較多。它的純手工紡織品在海外還是有市場(chǎng)的，但是大部分產(chǎn)品的品質(zhì)比如絲綢，是不能跟中國(guó)產(chǎn)品相提并論。 鄭瑞祥：我國(guó)的紡織品對(duì)發(fā)達(dá)國(guó)家出口是有優(yōu)勢(shì)的，發(fā)達(dá)國(guó)家比較青睞我們的產(chǎn)品，比如牛仔服。印度出產(chǎn)的紡織品在圖案和風(fēng)格上則比較適合非洲國(guó)家。但發(fā)達(dá)國(guó)家對(duì)我國(guó)貿(mào)易設(shè)限，對(duì)印度的限制就比較弱。不過我國(guó)可以采取迂回的辦法。 主持人：關(guān)于中印兩國(guó)的人力資本上，根據(jù) MERCER公司發(fā)布的報(bào)告，對(duì)中國(guó)的北京和印度的孟買、新德里做了一個(gè)對(duì)比，發(fā)現(xiàn)中國(guó)的工資成本明顯高于印度。隨著中國(guó)人力資本成本不斷提高，中國(guó)在與印度競(jìng)爭(zhēng)中，會(huì)不會(huì)喪失吸引外資的優(yōu)勢(shì)？ 華碧云：中國(guó)人均收入比印度高，造成工資成本明顯高于印度。但企業(yè)不是單憑這一項(xiàng)決定投資意向，還要考慮其他因素，比如基礎(chǔ)設(shè)施、行業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力、投資外部環(huán)境等，但最根本的是企業(yè)投資能否賺到錢——利潤(rùn)率決定投資意向。 印度目前基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)落后，公路、港口等效率低下，很難吸引投資者進(jìn)入，至少短期內(nèi)難以全面改善。如果印度在這方面加大投入，甚至比中國(guó)的條件還好，那印度的優(yōu)勢(shì)就比較突出了。 徐長(zhǎng)文：印度曾經(jīng)是英屬殖民地，因此在語(yǔ)言上具有優(yōu)勢(shì)。中國(guó)人發(fā)表的信息基本都是中文，而印度的官方語(yǔ)言為英文。 鄭瑞祥：德國(guó)和美國(guó)駐印大使和參贊曾和我比較過中印投資環(huán)境問題，他們認(rèn)為印度有三條優(yōu)勢(shì)：民主制度、司法制度和英文普及程度。最后，他們也不得不承認(rèn)最終只有語(yǔ)言一條是真正優(yōu)勢(shì)。至于印度的民主制度，政府領(lǐng)導(dǎo)人更替頻繁，政策不穩(wěn)。比如美國(guó)安隆公司曾在孟買投資三億美元建設(shè)電廠，后因政府更迭，印度要求重新談判，項(xiàng)目因此停滯，嚴(yán)重影響了美國(guó)公司的利益。 就印度的司法制度而言，其辦案效率很低，一個(gè)官司可能要花幾年。所以外企的投資也會(huì)受到一定影響。所以這前兩條優(yōu)勢(shì)，實(shí)際都不如中國(guó)。所以，印度從1991年改革開放到現(xiàn)在，引進(jìn)外資累計(jì)僅327億美元，不及中國(guó)的一個(gè)省。 不過，印度具有人才優(yōu)勢(shì)，包括管理人才。比如，管理全國(guó)44個(gè)軟件中心的公務(wù)員只有500個(gè)，管理團(tuán)隊(duì)相當(dāng)精干，效率高，而且訓(xùn)練有素。 主持人：印度政府已經(jīng)看到了制造業(yè)對(duì)解決就業(yè)的重要意義，正在實(shí)施一系列的改革， 希望提升制造業(yè)在國(guó)民經(jīng)濟(jì)中的比重�！坝《戎圃臁币呀�(jīng)暫露頭角, 很多人也對(duì) “印度制造” 充滿了期待。在很多亞洲國(guó)家已比較成熟的情況下, “印度制造”發(fā)展的空間有多大?與中國(guó)相比前景如何? Von Keller：中國(guó)和印度在制造業(yè)上有兩個(gè)很大的不同。首先，中國(guó)在基礎(chǔ)設(shè)施上占有很大優(yōu)勢(shì)。中國(guó)的交通更為發(fā)達(dá)，這樣就大大減低了運(yùn)輸成本。這也是中國(guó)產(chǎn)品更為便宜的一個(gè)原因。其次，中國(guó)的教育體系總的來說要好于印度。中國(guó)每年從大學(xué)畢業(yè)的工程專業(yè)的學(xué)生要遠(yuǎn)遠(yuǎn)多于印度。中國(guó)的基礎(chǔ)教育也要好一些。而印度的教育差別很大，鄉(xiāng)村有很多人從未受過學(xué)校教育，而另外一些人卻受到很好的高等教育。這兩個(gè)重要原因，令我認(rèn)為中國(guó)在制造業(yè)上仍會(huì)保持一定的競(jìng)爭(zhēng)力。 華碧云：印度短期內(nèi)不太可能超過中國(guó)。因?yàn)橹袊?guó)發(fā)展基礎(chǔ)比它好，基礎(chǔ)設(shè)施比較強(qiáng)。目前，盡管印度很想在制造業(yè)領(lǐng)域替代中國(guó)，特別是出現(xiàn)了中美、中歐紡織貿(mào)易摩擦，印度覺得有了可乘之機(jī)。但印度要想超過中國(guó)，首先要看印度自己是否具有競(jìng)爭(zhēng)實(shí)力。 在某些方面，印度確有優(yōu)勢(shì)。印度的私營(yíng)企業(yè)發(fā)展比中國(guó)早，在中國(guó)還沒有改革開放的時(shí)候，印度已經(jīng)與外資合作，比如汽車業(yè)，1991年印度開放以后，十幾家世界著名的外資汽車企業(yè)，如福特、通用、豐田等都進(jìn)入印度，因此它的汽車制造業(yè)能打入世界市場(chǎng)�，F(xiàn)在，美國(guó)的主要汽車制造零件大部分從印度進(jìn)口，因?yàn)楝F(xiàn)在汽車制造業(yè)已經(jīng)跨國(guó)經(jīng)營(yíng)，而且也形成了一兩家很有競(jìng)爭(zhēng)力的公司，而中國(guó)的汽車行業(yè)開放較晚。 印度模式的思考 主持人：中印兩國(guó)政府在經(jīng)濟(jì)發(fā)展中有不同的作用。中國(guó)政府對(duì)整個(gè)經(jīng)濟(jì)活動(dòng)深入?yún)⑴c，而印度政府對(duì)市場(chǎng)干涉較少，為創(chuàng)業(yè)者提供了空間。由此，兩國(guó)的企業(yè)呈現(xiàn)不同的特點(diǎn)，中國(guó)國(guó)企實(shí)力強(qiáng)大，印度私營(yíng)企業(yè)蓬勃發(fā)展。長(zhǎng)遠(yuǎn)來看，這兩種政府模式，哪種更具有潛力？ Von Keller：在我看來，兩國(guó)政府在經(jīng)濟(jì)發(fā)展上的影響作用都很大，但所采用的方式不太一樣。中國(guó)政府以發(fā)展生產(chǎn)力，提高居民收入為第一任務(wù)。但是在印度，政府很長(zhǎng)時(shí)間沒有認(rèn)識(shí)到這一點(diǎn)。印度的政府更為官僚。在印度成立一間公司要花很長(zhǎng)時(shí)間。這也是為什么印度的外國(guó)直接投資要低于中國(guó)的原因之一。事實(shí)上，印度的私有化步伐也落后于中國(guó)。 鄭瑞祥：我國(guó)國(guó)企實(shí)力要比印度國(guó)企強(qiáng)，但印度私營(yíng)企業(yè)遠(yuǎn)比我國(guó)民營(yíng)企業(yè)強(qiáng)大。印度的家族企業(yè)在獨(dú)立前就很具規(guī)模，獨(dú)立以后得到進(jìn)一步發(fā)展。獨(dú)立以后，印度全國(guó)實(shí)力排名前三位的私營(yíng)企業(yè)越發(fā)展越龐大。比如塔塔家族就涉足了很多領(lǐng)域，擁有80多家分公司，覆蓋汽車業(yè)、發(fā)電業(yè)、IT業(yè)等，影響力很大。它的模式已經(jīng)相當(dāng)成熟，效率非常高，生命力很強(qiáng)。而我國(guó)的民營(yíng)企業(yè)平均壽命是三年半，經(jīng)常是靠不正當(dāng)?shù)氖侄位蛲稒C(jī)方式一夜起家，這種暴發(fā)戶模式是很不成熟的。 徐長(zhǎng)文：現(xiàn)在我國(guó)私營(yíng)企業(yè)很多，雖然壽命不長(zhǎng)，但是發(fā)展還是很快的。隨著今后市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的進(jìn)一步深化，我國(guó)今后可能要擴(kuò)大更多的自主經(jīng)營(yíng)權(quán)利和范圍。我國(guó)民營(yíng)企業(yè)做強(qiáng)有一定難度，但也必須承認(rèn)，在我國(guó)從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)向市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)變的過程中，政府對(duì)民營(yíng)企業(yè)的發(fā)展起了很大作用，沒有政府強(qiáng)力的措施，民營(yíng)企業(yè)也不能發(fā)展到今天的程度。 華碧云：印度的私營(yíng)企業(yè)主要由政策來引導(dǎo)，經(jīng)常通過稅收和貸款的調(diào)節(jié)來實(shí)現(xiàn)政策上的優(yōu)惠，從而引導(dǎo)私營(yíng)企業(yè)的發(fā)展，這是比較適合自由經(jīng)濟(jì)的措施。中印兩國(guó)都在主張政企分開，但解決得都不太好。印度的國(guó)企常常是政企不分，公司的董事長(zhǎng)由一些官員擔(dān)任，而且輪換頻繁，這容易導(dǎo)致他們?nèi)狈��?duì)企業(yè)長(zhǎng)期負(fù)責(zé)的精神，這個(gè)問題直到現(xiàn)在也沒有獲得很大的改觀。 主持人：印度繞過工業(yè)化階段，通過大力發(fā)展第三產(chǎn)業(yè)直接進(jìn)入后工業(yè)化階段，這種發(fā)展路線就避開了印度基礎(chǔ)設(shè)施投入不足所帶來的局限。而中國(guó)選擇的是大力投入基礎(chǔ)設(shè)施，發(fā)展工業(yè)化的路徑，在制造業(yè)尤其是重工業(yè)獲得了長(zhǎng)足發(fā)展。相比來看，這兩種路徑各自的效果如何？哪種更有可持續(xù)性？ 徐長(zhǎng)文：在中國(guó)，政府起主導(dǎo)作用，所以才有資金來做基礎(chǔ)領(lǐng)域投資，不考慮回報(bào)問題。而在印度，這些就很難實(shí)現(xiàn)，私人在基礎(chǔ)領(lǐng)域投資，如修道路和港口，短期內(nèi)收不回投資。所以印度政府在缺乏基礎(chǔ)設(shè)施的情況下，只能先走軟件行業(yè)的發(fā)展道路。 鄭瑞祥：印度領(lǐng)導(dǎo)人確實(shí)有一些很有遠(yuǎn)見，1985年就提出用電子經(jīng)濟(jì)將印度帶入21世紀(jì)。它的IT產(chǎn)業(yè)發(fā)展以后，確實(shí)得到了世界的關(guān)注。但是印度企圖繞過工業(yè)化，直接進(jìn)入后工業(yè)化階段，我覺得是行不通的。 華碧云：印度的基礎(chǔ)設(shè)施與是否選擇后工業(yè)化道路并沒有一定的關(guān)系，哪個(gè)國(guó)家都應(yīng)該搞基礎(chǔ)建設(shè)，但是印度沒有做到，它是不自覺地走上后工業(yè)化發(fā)展道路。不過目前其基礎(chǔ)設(shè)施也在改善，最近在建設(shè)兩條國(guó)家級(jí)的公路。印度的一些官員素質(zhì)是很高的，他們的信息技術(shù)產(chǎn)業(yè)之所以發(fā)展得這么好，抓開發(fā)軟件的負(fù)責(zé)人功不可沒。再比如印度的能源短缺是其致命傷，自給能源不足30%，但印度石油部長(zhǎng)每天都到處出訪，展開石油外交，為國(guó)家尋找油源。印度有一批高效率的專業(yè)知識(shí)的官員，只要這批人進(jìn)行長(zhǎng)期努力，我覺得印度發(fā)展前景會(huì)很好的。 主持人：印度企業(yè)治理機(jī)制更完善，而且國(guó)際化更成功，很多國(guó)外的投資者在印度股市上購(gòu)買印度企業(yè)的股票。而且印度的金融體系比較健全，其商業(yè)銀行和股市都遠(yuǎn)優(yōu)于中國(guó)。從長(zhǎng)久看，這方面的差距是否會(huì)削弱中國(guó)吸引力？ Von Keller：印度的一些私人企業(yè)，尤其在IT行業(yè)，具有很強(qiáng)的國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力。但中國(guó)企業(yè)的一個(gè)優(yōu)勢(shì)是，政府非常支持它們的國(guó)際化。很難講印度和中國(guó)誰(shuí)的國(guó)際化進(jìn)程做得更成功，兩國(guó)各有長(zhǎng)處。我預(yù)見未來的十年，兩國(guó)會(huì)有更多的企業(yè)出現(xiàn)在Fortune 500 中。 華碧云：我覺得會(huì)有影響。印度銀行業(yè)不良資產(chǎn)非常少，2003-2004年度，商業(yè)銀行的凈不良資產(chǎn)率只有1.2%。這么低的不良資產(chǎn)，中國(guó)做不到。就證券投資而言，即股票市場(chǎng)、金融保險(xiǎn)方面的投資，印度吸引的外資可能現(xiàn)在就超過了中國(guó)。中國(guó)股票市場(chǎng)賺不到錢，但是印度的股票市場(chǎng)是盈利的。 鄭瑞祥：印度兩大股票交易所——孟買交易所與國(guó)家交易所(NSE)都在孟買，其中NSE的交易量?jī)H次于美國(guó)納斯達(dá)克交易所，列全世界第三。因?yàn)橛《裙墒械膰?guó)際交往多，機(jī)構(gòu)投資多，回報(bào)率高，所以投資者在印度更愿意投資于證券市場(chǎng)，而不愿意投資辦廠。 有一條值得我們學(xué)習(xí)，即印度通常是小步走、慢慢的開門，所以在1997年亞洲金融風(fēng)暴中沒有受到太大影響。印度的外匯管制很嚴(yán)，防范金融風(fēng)險(xiǎn)有一套特有的措施。 “龍象攜手”的可能 主持人：中印產(chǎn)業(yè)具有互補(bǔ)性，中印“車間模式”已經(jīng)初見雛形，汽車產(chǎn)業(yè)中，就已經(jīng)有中國(guó)生產(chǎn)配件，印度裝配整車出口的案例。還有一種說法認(rèn)為“中國(guó)長(zhǎng)于硬件，印度長(zhǎng)于軟件，結(jié)合起來，兩國(guó)的IT就能進(jìn)入世界領(lǐng)先地位”。這看起來是比較好的愿望，那么究竟兩國(guó)有沒有這種合作的可能？ 華碧云：中印是可以合作的，但會(huì)受到一定的限制。印度很多東西都是自主研發(fā)的，具有專利權(quán)。在不損害到印度利益的情況下，可以合作，但若強(qiáng)求其最關(guān)鍵的、最賺錢的部分開放是不可能的。比如軟件業(yè)的世界前五名都進(jìn)入中國(guó)，但核心技術(shù)還是控制在人家手中。同樣，中國(guó)也不可能把航天中的某一個(gè)關(guān)鍵技術(shù)開放。 徐長(zhǎng)文：中印兩國(guó)今后的合作應(yīng)該會(huì)持續(xù)下去�，F(xiàn)在兩國(guó)貿(mào)易額保持每年40%的增長(zhǎng)，這是很少見的，今年兩國(guó)貿(mào)易額已達(dá)到153億美元。中國(guó)的鐵礦大部分從印度進(jìn)口，今后也不會(huì)減少；而印度的很多電器產(chǎn)品都是中國(guó)生產(chǎn)的，印度的窮人比較多，中國(guó)的產(chǎn)品物美價(jià)廉，所以印度對(duì)中國(guó)產(chǎn)品的需要會(huì)持續(xù)一段時(shí)間。中印未來在能源消費(fèi)、生產(chǎn)以及能源技術(shù)方面的合作也會(huì)有。印度已經(jīng)提出來要跟中國(guó)簽訂自由貿(mào)易協(xié)作問題，為投資提供便利，如果能取得較大進(jìn)展，兩國(guó)的合作會(huì)更大一些。預(yù)計(jì)未來五年內(nèi)中印兩國(guó)的貿(mào)易額會(huì)翻一番。 鄭瑞祥：中印商品貿(mào)易的前景更好一些。現(xiàn)在貿(mào)易結(jié)構(gòu)已有一定改善，過去以原材料為主，而現(xiàn)在多是高附加值的產(chǎn)品。但是除了商品貿(mào)易以外，兩國(guó)還應(yīng)該尋求廣泛的經(jīng)濟(jì)合作。迄今為止，中國(guó)在印度投資辦廠的規(guī)模還不足一億美元，印度在中國(guó)的略多一點(diǎn)兒。其實(shí)中國(guó)在這方面還是很有潛力的，比如中國(guó)的發(fā)電機(jī)械設(shè)備、輸電網(wǎng)都比印度強(qiáng)，而且印度也很需要。印度非常缺電，即使是首都新德里也經(jīng)常停電。印度的很多企業(yè)都備有發(fā)電設(shè)備，甚至小賣部都有一個(gè)發(fā)電機(jī)。中國(guó)幫他們發(fā)電是很好的構(gòu)想，而且確實(shí)也有中國(guó)企業(yè)進(jìn)入，但礙于印度政府的辦事效率低，僅搞了一兩個(gè)小項(xiàng)目。再如華為在印度的前期投資很順利，但后期就遇到了障礙，沒有獲得批準(zhǔn)。從1996年中國(guó)就提出要與印度簽投資雙方保護(hù)協(xié)定，到明年就十年了，卻依然沒談成。 主持人：在石油輸出國(guó)方面，一直有歐佩克組織，就是防止各國(guó)在出售石油時(shí)，打價(jià)格戰(zhàn)；但是，在石油進(jìn)口方面，卻沒有一個(gè)輸入國(guó)組織機(jī)制。尤其是亞洲一些石油需求大國(guó)，包括中印，都是油價(jià)高漲的受害者。中印在能源領(lǐng)域合作的前景如何？ 鄭瑞祥：印度一般性的資源豐富，唯獨(dú)戰(zhàn)略資源石油短缺，對(duì)石油進(jìn)口依賴程度高，所以將來的競(jìng)爭(zhēng)會(huì)比較激烈。為此，印度石油部長(zhǎng)一天到晚在外頭跑，滿世界的找石油。但我認(rèn)為印度競(jìng)爭(zhēng)不過中國(guó)，他們的經(jīng)濟(jì)實(shí)力不如中國(guó)。比如競(jìng)購(gòu)哈薩克斯坦油田，我們出得起高價(jià)。很多時(shí)候競(jìng)爭(zhēng)是正常的，但是要適當(dāng)。 華碧云：在能源問題上，中印是既競(jìng)爭(zhēng)又合作的關(guān)系，但競(jìng)爭(zhēng)恐怕要大于合作。在尋找石油的時(shí)候，通常是誰(shuí)能夠談判成功，誰(shuí)就先占了，除非兩方加強(qiáng)透明度，互通信息，便于合作的時(shí)候大家合作�，F(xiàn)在一些會(huì)議上，比如召開石油生產(chǎn)國(guó)與石油消費(fèi)國(guó)對(duì)話，中印都有參加，也參與了一些合作。 舉例而言，印度在尼日利亞得到了一個(gè)油田，可并沒有說要跟中國(guó)分享。但另一方面，之前提出的修建中印俄石油管線，方便中印兩國(guó)從俄羅斯引進(jìn)石油，就得到了印度的支持。其實(shí)印度做這個(gè)決定的時(shí)候并不是空談，而是做了一些初期的研究，衡量可行性。所以說，印度并不是完全拒絕合作，還是避免惡性競(jìng)爭(zhēng)的。 徐長(zhǎng)文：我覺得在能源方面合作是很難的。能源有量的限制，一旦石油供應(yīng)出現(xiàn)中斷，對(duì)中印的打擊都很大，所以競(jìng)爭(zhēng)肯定存在。今后的合作可能更多的在一些會(huì)議上，一些意向的討論方面，實(shí)質(zhì)性、機(jī)制性的合作恐怕很難。所以我們?cè)谀茉磫栴}上，比如共同開發(fā)和利用上應(yīng)該留一手。